Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

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Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Pau el Lun 3 Feb 2014 - 14:10

Buenas a todos y gracias por leerlos este tocho Smile os planteo mi idea o ideas que son varias y estudiaré a ver cual encaja mejor.

La idea es poner un pequeño acuario en casa, por un lado para retomar la afición, por otro para construir un espacio bonito y también poder inculcar a mi hijo de 3 añitos el respeto y gusto por los animales (cosa que ya hago con los que ve fuera de casa, pero quiero empezar dentro de casa también). En su día mantuve un 120L con peces tropicales y alguna planta, luego me deshice de él y no conservo ningún útil de aquella época, pero recuerdo el modus operandi.

Mi planteamiento ahora no es ir a un acuario de peces, los crustáceos, gambas y camarones siempre me han gustado como animales, tener la oportunidad de montar uno de este tipo en casa es algo que me anima y se presenta como un reto. Si bien quiero ir poco a poco y sin complicaciones

La idea a grandes rasgos es una urna de 15L-20L, inicialmente pensé en una de 7L-12L, pero he leído que es difícil controlar parámetros en esas cantidades y al menos ahora al principio casi prefiero ir un poco más seguro en ese sentido (si se puede hacer con 20L que tampoco es mucho más....) que domino poco y si acaso más adelante con un acuario ya maduro y funcionando probar estos más pequeños.. Plantas poco exigentes (sin co2 ni abonos), tapizantes sobre todo (aun no he elegido cuales, y en un inicio tener unas 8-10 cherrys y ver cómo va la cosa.

Empezar con un mes de ciclado, meter plantas, dejarlas que crezcan un poco e ir introduciendo gambas progresivamente.

Me gustaría intentar no tener un acuario muy poblado, con el minimo de detritos para que los cristales no se plaguen de algas y sobretodo controlar y aprender a controlar la evolución sabiendo lo que hago.

Tengo dos opciones:
Montaje por separado buscando lowcost: consiguiendo los componentes por separado, esta semana haré una batida a ver que me puedo encontrar.
Acuario comercial: Buscar algún acuario comercial ya montado, me gusta el Fluval Edge 23 L., estéticamente es una pasada que sea todo cerrado con la parte superior abierta y visible un cubo de cristal visible desde cualquier punto. Valorable bueno y malo a la vez es que está cerrado y no hay posibilidad de que le caiga o entre ningún cuerpo extraño (recordemos que hay un niño en las cercanías) sin embargo lo veo difícil de manipular y me preocupa en el caso de la limpieza. ¿alguien que lo conozca me puede comentar impresiones?

Mi principal duda en un inicio y antes de mover nada y para saber que especies de plantas puedo usar y como tratar el agua antes de empezar para cubrir requistos de las gambas son parámetros del agua, no he hecho ningún test todavía pero dispongo de esta información:
http://agua.gijon.es/page/2964-calidad-del-agua
En ella me es fácil localizar el PH y si no me equivoco lo que en la tabla se llama Dureza ¿sería el KH, aunque parece que me da la informacion como si fuera gH? Imagino que esto cambiará una vez esté en el acuario que será donde lo tenga que medir… pero… corregidme si me equivoco es importante saber el agua que tengo a mi disposición. study 

Del mismo modo, ¿algún forero del area de Asturias(Gijón, Ovideo, Aviles) me puede aconsejar tienda física? En su día frecuentaba Dálmatas pero ignoro si sigue teniendo sección de acuariofilia.

Creo que por el momento eso es todo y que no es poco   bounce 

Un saludo y gracias a todos, os iré contando como avanza la cosa.
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Krletes el Lun 3 Feb 2014 - 14:38

Hola Pau yo tengo el fluval Edge de 23 el que venia con bombillas no con leds y la pega que tiene es la manipulacion como bien dices y en mi caso la iluminacion , el diseño es muy chulo pero alfinal no me termino convenciendo.

Yo ahora mismo voy a pedir una urna a nuestro patrocinador Aquastyle que salen bastante mas baratas y lo bueno esque luego puedes poner los extras a tu gusto y por el mismo precio o menos que el fluval

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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por JAVIES el Lun 3 Feb 2014 - 15:34

Las Urnas que vende Aquastyle están muy bien, pero son abiertas sin tapa y Pau dice que la quiere cerrada.. Yo la verdad es que me gustan mas abiertas, mejor oxigenación para el agua al estar toda la superficie en contacto con el aire que circule donde la tengas y luego el tema de limpieza.. la comodidad de una urna abierta no tiene nada que ver con estas que se abren parcialmente y tienes que hacer mil historias para poder hacer las limpiezas.. Pero eso lo tienes que valorar tu..

Pau.. como planteas tu inicio en el mundo de las gambis está perfecto..

Yo lo primero que haría es hacer un test del agua que sale de tu grifo para saber los parámetros... y con arreglo a eso ya ves como tienes que actuar.. según si el agua está bien como sale o tienes que modificar estos parámetros de alguna manera...

Las Cherrys admiten un abanico de parámetros bastante amplio, son las menos delicadas y por eso son las mas indicadas para empezar... Destro de estos parámetros se encontrarían perfectas: Ph: (6,5-7,5) Kh: (1-4) Gh: (5-10) Temp.: (23-25ºC)... Es importante que el Gh o dureza total, no baje de 5 porque afectaría a las gambas para las mudas..


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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Mattiuskina el Lun 3 Feb 2014 - 20:52

Buenas Pau,

A título personal te diré que me gustan más las urnas cerradas por el tema de protección (no tengo niño, pero sí gatos...) y como no entiendo mucho, me resulta más cómodo una acuario tipo kit que ya te trae el filtro y la luz (a nivel estético son más bonitos las urnas sin tapa). El problema en estos acuarios kit, por lo que estoy viendo con los mios es la luz, aunque todo depende del tipo de plantas... Normalmente el tipo de tapa que llevan los pequeños se abre bien y no es un problema para limpieza (tampoco requiere un mantenimiento exhaustivo, ya que de las algas se cuidan muy bien las gambas y si pones algún caracol también).

Como veo que no tienes intención de CO2 ni abono, yo me decantaría por plantas de muy bajo requerimiento, a las gambas les gustan mucho los musgos y los microsorum, son fáciles de mantener. Las tapizantes no veo que te vayan a tirar mucho si no añades nada al agua, pero seguro que algún compañero te podrá asesorar mejor en ese sentido. Y algún tronco también estaría bien para atar los musgos, se puede hacer tipo árbol que queda muy bonito.

En cuanto a los parámetros, como te dice Javies, las cherrys aguantan bastante bien cualquier rango, dentro de lo normal jajajaja yo haría el test y después miraría que sustrato es el más conveniente (por ejemplo, mi agua tiene unos parametros "altos" y el Help me los baja bastante).

Si podemos ayudar en algo más, tu pregunta! Y a ver si tienes suerte y algún compañero del norte te puede decir lo de las tiendas Smile
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por guela el Lun 3 Feb 2014 - 20:59

Poco añadir a lo ya dicho, con las cherrys mientras mantengas el agua con unas condiciones buenas y estables no deberías tener ningún problema. Solo hay algo que reconsideraría:

Plantas poco exigentes (sin co2 ni abonos), tapizantes sobre todo (aun no he elegido cuales, y en un inicio tener unas 8-10 cherrys y ver cómo va la cosa.

Si metes tapizantes ya tienes que meter al menos una buena iluminación y puede que CO2, yo he tenido cuba sin CO2 ni abonos y puedo asegurar que iba lenta de narices. Como tapizante de bajos requerimientos quizás podrías usar Marsilea hirsuta o alguna similar, pero la verdad es que yo no me complicaría, son my pocos litros y algo solo con musgos puedes quedar muy resultón.


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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Rocket el Lun 3 Feb 2014 - 21:11

Bienvenido Pau!

Totalmente de acuerdo con los compis
Yo también soy novata y te puedo decir que cualquier duda que tengas aquí te la van a solucionar rápido Smile

Yo he empezado con Helecho de java y musgo de java que son plantas muy poco exigentes.
También tengo unos tallos de pogostemon.

En el apartado de "foro privado para usuarios" hay un hilo que se llama banco de podas, si entras, veras un enlace que te llevará a un documento donde los usuarios ponen las plantas que tienen, y los excedentes de estas, puedes pasarte por si ves que algún compi tenga alguna plantita que te pueda dar Smile a mi el musgo de java me lo dio un compañero de aquí.

A parte de esto, te digo algo que me dijeron a mi, un acuario sin caracoles es como un jardín sin flores.
Son muy beneficiosos en los acuarios, ya que consumen todo resto de comida o algas que haya en la urna.

Un saludo!
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Pau el Mar 4 Feb 2014 - 0:20

Buenas a todos y mil gracias por el esfuerzo en leer y responder, se que trato muchos temas  Wink 

Me parecen muy chulas las urnas de Aquastyle y con un precio insuperable, vamos que es la opción que barajo, sobretodo por la facilidad de limpieza (sin esquinas), sin tapa, belleza y precio. Ponerle una tapa no me costaría mucho en un cristalero redondeando y biselando los cantos, me ronda la cabeza la idea, sin embargo a la altura que va a ir la urna, estéticamente no encaja mucho.

La urna irá colocada en un mueble a la altura de lo que serían los muslos de una persona y por tanto será posible visionarlo desde arriba (visión de adulto),y a la altura de la cabeza de mi hijo (él lo vería de frente). Lo que me lleva a valorar el edge es el que esté completamente cerrado pero visible desde arriba (y si algo tengo claro es que a una gamba le horrorizaría ver caer sobre ella un coche de juguete  Laughing, tiene que ser cerrada sí o sí ).Sinceramente lo que me mata de esa urna es la limpieza, que va a ser un dolor de huevos. Sad 

Mirad, en cuanto a las plantas, es una asignatura pendiente, me refería en cuanto a tapizantes a musgos, simples y facilones sin exigencias, revisando creo que las tapizantes son tipo habitas/tréboles ¿es así?, quizás adornar una esquina o utilizarlos para crear contraste con el musgo... ya veremos, de inicio no.

He visto hoy un vídeo que colgó guela por algun post, no recuerdo cual, pero era un japonés atando musgo de java o similar a un tronco, muy resultón, creo que intentaré algo similar.
He pensado también en acondicionar parte del suelo con este este musgo y acompañarlo de algún helecho de Java y de alguna planta que consuman la mayor parte de nutrientes y dejar poco sitio para las algas. Las pogostem muy bonitas, por cierto.

Los caracoles, vendrán ellos sólos Smile, no me cabe duda, entrarán vía algunas plantas o quizás sean el capricho en unos meses, ya veremos, de primeras no he pensado en meterlos pero tienen un lugar reservado en mi acuario.

Ya he hecho un test al agua (directamente del grifo) y el resultado es:

NO2 0
NO3 0
GH >10ºd
KH >10ºd
PH 7,2

¿He de prepararme e para bajar el KH en el ciclado y posteriores cambios de agua?

Un saludo a todos,
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Krletes el Mar 4 Feb 2014 - 0:29

Mañana me debería llegar a mi la urna , ya t contare que tal , tb tengo una de la marca blau es del mismo estilo y viene con tapa(yo personalmente no la tengo puesta) , las venden con filtro y luz , sólo t faltaría el termostato. Hoy me e comprado la pogostemon ( no se sí lo e escrito bien) también para mi proyecto de 16l , iré poniendo fotos!

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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por JAVIES el Mar 4 Feb 2014 - 0:47

Exacto.. El Kh cuanto más cerca esté del valor 0 mejor.. El Gh mejor más cerca de 5 que de 10.. Y el Ph Neutro, es decir, en 7 sería lo perfecto para las Red Cherry.. Dependiendo del sustrato que pongas seguramente ya te baje todo un poco.. pero vamos, que los parámetros de tu grifo están bastante bien, no hay nada que esté por las nubes.. Durante el ciclado viendo como van los parámetros entonces.. podrás corregir más al detalle con algún cambio de agua para dejarlos perfectos.. y luego se convierte en una rutina cuando le coges el truco.. llega un momento que sabes que mezcla de aguas, que añadir, que quitar.. para subir o bajar cualquier parámetro del agua en tu Gambario..
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Pau el Mar 4 Feb 2014 - 11:18

Hola,

No tengo pensado poner termostato. En mi casa hay calefacción central y la temperatura es alta en invierno (+23º), en verano viviendo donde vivo no hay grandes cambios por lo que no lo estimo necesario, si en el futuro veo grandes variaciones de temperatura lo pondré pero inicialmente no es un punto a tener en cuenta.

En cuanto al KH por lo que he leido hace de contrlador del PH, a mayor valor de KH menor variación de PH ¿es así? ¿sabeis donde puedo encontrar informacion veraz de estos parámetros y su control? He visto muchos posts pero en ninguno son nada claros ni concisos, parece algo así como cultura popular pero no me fio y me gustaría tener claros los conceptos antes de liarme el turbante a la cabeza.

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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Mattiuskina el Mar 4 Feb 2014 - 14:27

Pau, en la revista Crustanews de invierno hay un artículo muy bueno de Isaac sobre la química del agua, a ver si te saca algunas dudas Smile
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Pau el Vie 7 Feb 2014 - 22:33

Hola,

Me he leído la revista :)y llevo una semana estudiando toda las reacciones químicas que se producen en acuario y qué significan los parámetros y para que sirven, cómo controlarlos.... Me estoy pegando unas palizas a leer que me estoy quedando calvo Razz, me recuerda a mis tiempos de instituto...

He avanzado con la idea, tengo pensado poner un sustrato neutro para las plantas y grava neutra encima, sustrato Denerle y grava Denerle sulawesi black.

¿por qué? La razón, con 7,2 de ph del grifo, lo que quiero es mantenerlo, voy a tener cherrys y estas aceptan un rango de ph bastante amplio. Prefiero controlarlo con agentes (turba o similar.) que pueda quitar y poner (los sustratos "para gambas reductores de ph" no me permite hacer eso).

Avanzando sobre el paisaje, he encontrado algunos videos y post de paisajes iwagumi, parecen difíciles por el plantado aunque he entendido que un acuario plantado es bastante más facil de mantener a la larga que uno sin plantas, además de que son muy bonitos.

Me está costando encontrar rocas para estos paisajes en mi ciudad así que o bien recurro a internet o bien la semana que viene que me bajo a Madrid me buscare alguna tienda que pueda tenerlas para traérmelas. Busco entre otras: Maple Leaf Rock (tremenda!), Wood Rock, Dragon Rock (confirmaré si me pueden dar problemas....) o rocas volcánicas...

Me queda mucho por mirar, el ciclado, decidir el tema de las plantas. pero... la urna ha llegado!



A este paso creo que tardaré aun unos mesecillos en tener las gambas, pero estoy disfrutando del camino study
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por JAVIES el Lun 10 Feb 2014 - 16:34

Muy chula esa Urna!! ... y como bien dices, disfruta del camino... jejej.. Lo normal al principio en este hobby es querer hacerlo todo muy deprisa para tener enseguida las gambas dentro y con el tiempo.. cuanto más te metes en este mundillo, lo que más disfrutas es como dices, del camino... todos los pasos de la creación de un nuevo gambario, piensa que estás creando un mini-mundo en el que vivirán unos pequeños habitantes y que su bienestar depende de como hagas las cosas al principio sobre todo.. disfruta cada paso y suerte con este nuevo proyecto!
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Rocket el Lun 10 Feb 2014 - 22:18

JAVIES escribió:Muy chula esa Urna!! ... y como bien dices, disfruta del camino... jejej.. Lo normal al principio en este hobby es querer hacerlo todo muy deprisa para tener enseguida las gambas dentro y con el tiempo.. cuanto más te metes en este mundillo, lo que más disfrutas es como dices, del camino... todos los pasos de la creación de un nuevo gambario, piensa que estás creando un mini-mundo en el que vivirán unos pequeños habitantes y que su bienestar depende de como hagas las cosas al principio sobre todo.. disfruta cada paso y suerte con este nuevo proyecto!


Que bonito te ha quedado Javies, como bien dices los novatos, como una servidora, solo piensan en meter las puñeteras gambas YA! Jajaja

Pero si que es verdad, que con el tiempo, disfrutare mas eligiendo piedras y plantas, que con el hecho de tener a las gambis ya dentro.. Porque, cada día que sigo leyendo y aprendiendo me gusta mas este hobby.. Y espero tener en unos años un par de urnas mas, y mi propia linea de gambas fashion hiper bonitas XD  tongue
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por JAVIES el Lun 10 Feb 2014 - 22:56

Rocket, yo a tu línea de gambas las bautizaría como Neocaridinas Rockeropodas.. jejeje.. ahí to chulas!!
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Rocket el Lun 10 Feb 2014 - 23:44

JAVIES escribió:Rocket, yo a tu línea de gambas las bautizaría como Neocaridinas Rockeropodas.. jejeje.. ahí to chulas!!

Jajajaja pues yo lo veo suena bien y todo XD! En verdad me conformo con que no se me mueran  lol!
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Pau el Lun 17 Feb 2014 - 2:05

Hola de nuevo, traigo novedades. Estos días he andado ladillo de viaje pero el fin de semana ha dado sus frutos.  cheers He montado el acuario y lo he puesto a ciclar.

Finalmente he optado por un sustrato para gambas (andar con dos tipos diferentes de sustrato y pidiéndolo por internet iba a ser mucho rollo), varias piedras recopiladas por mi mismo que creo tienen un toque original a lo que se suele ver, también he aprovechado a comprar un tronco ya curado, no muy grande, que venía con varias plantas. Os dejo unas fotos para que veáis como va.

Aun se puede ver el polvo del sustrato por las hojas  Rolling Eyes , no me querido limpiarlo todavía ya que quiero mover alguna planta (ese helecho en primer plano es muy bonito pero quiero ver si lo puedo desplazar un poco hacia atrás) juntar las plantas del fondo un poco más en piña y por eso "no le he metido mano todavía" a la espera de dejarlo en su versión definitiva.  scratch 

Os dejo unas fotos a ver que os parece.

http://www.flickr.com/photos/85896500@N06/sets/72157641089155823/show/
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Krletes el Lun 17 Feb 2014 - 8:33

Muy chulo Pau!! Ahora a esperar ese eterno mes de ciclado!

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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Rutger el Lun 17 Feb 2014 - 9:04

Te va a quedar muy chulo... eso si, a esas piedras les haria la prueba del salfuman porque tienen pinta de ser calcareas y te podrian modificar los parametros del agua...  Wink 

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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Pau el Lun 17 Feb 2014 - 10:38

Hola,

Gracias Krletes Smile. Las piedras han pasado la prueba del salfuman (llevo 2 semanas esparciendo salfuman por varios tipos de piedra, no ha sido fácil encontrar unas que me valieran). Yo pensé lo mismo cuando las vi.
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Ana71 el Mar 18 Feb 2014 - 20:37

Muy bonito tu acuario, me encanta como te está quedando, que sustrato le has puesto?

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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por alfonsajo el Mar 18 Feb 2014 - 22:23

Muy chulo si señor
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por JAVIES el Miér 19 Feb 2014 - 0:28

Mu majete te está quedando Pau!!
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Serphide el Miér 19 Feb 2014 - 10:06

Muy bonito! Me encanta utilizar cosas de las excursiones, si pasan las pruebas siempre es mejor la experiencia de la excursión, elección y montaje. Ánimo, muy chulo.

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Un saludo desde Castellón
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Re: Proyecto: Gambario 20L desde sus inicios

Mensaje por Motard el Miér 19 Feb 2014 - 12:44

Precioso, paciencia con el.

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Saludos, Toni

No liberes animales o plantas en la naturaleza o el WC, mañana podrian ser una plaga dificil de erradicar.
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