Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por sesto el Jue 7 Mar 2013 - 15:26

Observando videos de caridinas cantonensis en sus habitats naturales, encuentro una serie de características comunes:

1. Son pequeñas corrientes de agua, de muy poca profundidad, formando pequeños charcos o pozas en tramos más altos y ensanchándose y reduciendo aún más su profundidad en tramos más bajos o lentos.
2. Unas corrientes de agua que sin ser suficientemente fuertes como para arrastrarlas (habría que ver en las épocas de lluvias), si que son corrientes constantes y con una relativa fuerza.
3. La oxigenación del agua, tanto por el chorreo entre pozas y por la relación entre superficie y profundidad ha de ser muuuy alta.
4. Poca o casi nula vegetación viva en los cauces, pero sí que bastante materia vegetal en descomposición (fijaros que como por otro lado es lógico, hay mucha hoja de bambú).

Os facilito unos links:

http://www.youtube.com/watch?v=n98g3_UMpz0

http://www.youtube.com/watch?v=CJqt9TGGj2g

http://www.youtube.com/watch?v=hZx9j2SP2CQ

http://www.youtube.com/watch?v=nafwnMMMsHc

http://www.youtube.com/watch?v=GE0oQgUpiZI

http://www.youtube.com/watch?v=AsuAgssmdC4

http://www.youtube.com/watch?v=OILUvKZImeo

http://www.youtube.com/watch?v=C90_nEtDzJM


Pues bien, a poco que pensemos, las configuraciones de nuestros gambarios, conceptualmente distan bastante de lo que parece que son sus biotopos.

Está claro, que tenemos una serie de limitaciones a la hora de reproducir dichos habitats, pero si que se podría cambiar un tanto la configuración de nuestros acuarios, si lo que pretendemos es recrear sus lugares de origen con el objeto de facilitar su bienestar y por tanto, posiblemente su reproducción.

En nuestros gambarios, buscamos una constancia de parámetros en el agua, por lo que hacemos (o nos aconsejan que hagamos) es tener urnas de bastantes litros, ya que son mas fáciles de mantener estables.
Pues bien, con este fin, tenemos, o debemos tener urnas de 40, 60 o muchos mas litros.
Estas urnas tienen unas alturas de 35 a 50 cm., que es más del triple (descontando el sustrato) de profundidad de donde se encuentran originariamente nuestras amigas.

También nos aconsejan un buen filtrado, pero sin corrientes, o al menos sin grandes corrientes, que a lo que parece, tampoco es lo natural para estos invertebrados.

Por todo esto, y teniendo muy en cuenta las experiencias del compañero Cyrus, estoy planteándome realizar un gambario con estas características:

Una urna tipo esquejario de corales marinos. Son urnas largas y anchas, pero de poca profundidad. Estoy pensando en mi caso en una urna de 120x45x25 (largo x ancho x alto).
Esto nos arroja un volumen teórico de 135 litros, lo que es bueno para lo mas importante para nuestras gambas, la estabilidad del sistema.
En esta urna se colocarían cuatro separadores de metacrilato para conseguir 5 divisiones de 27 litros.
El filtrado sería mediante filtros de placa, con varias tomas, impulsadas y combinadas con un filtro externo.
Los separadores no irían hasta el fondo de la urna, para deslizar las placas de filtro bajo estos, y para que todas las divisiones estén comunicadas, con el objetivo de que toda el agua esté compartida e unificada de parámetros.
Para facilitar el reparto adecuado del agua, también planeo realizar un orificio a media altura de los divisores, tapado con rejilla.

Seguirá...
avatar
sesto

Mensajes : 193
Localización : La Torre de les Maçanes (Alicante)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por Cyrus el Vie 8 Mar 2013 - 10:19

Muy interesante sesto, pero a que experiencia mía te refieres? Yo no es que haya tenido demasiada suerte con el genero Caridina todavía.
avatar
Cyrus

Mensajes : 1716
Localización : Villajoyosa

Ver perfil de usuario http://www.gambariomania.wordpress.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por sesto el Vie 8 Mar 2013 - 13:37

Me refería a esto:

http://planetacuario.com/showthread.php?671-Como-dividir-un-gambario-y-aprovechar-la-filtraci%C3%B3n-en-todas-las-divisiones.

Se vé que no soy al único que le está atacanfo un alemán muy malo, que no me acuerdo como se llama, Alz... Rolling Eyes
avatar
sesto

Mensajes : 193
Localización : La Torre de les Maçanes (Alicante)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por Cyrus el Vie 8 Mar 2013 - 15:35

Aaaaa vale, yo hice ese sistema pero no me resultó muy bien en ese genero, como sistema para dividir un acuario grande es bueno, al menos a mi durante un año y medio me funcionó sin pérdida de caudal, pero la verdad es que todas las de genero caridina murieron.
Tenía crystal (f1 de taiwan), estas llegaron a criar pero las crías no prosperaron, en el mejor de los casos llegaron al mes de vida, en el caso de las tai generadas desde ese cruce aguantaban días, y algún caso puntual llegó al mes.
De crystal también tuve scrs, que también criaron, pero tampoco prosperaron las peques, máximo una semana de vida.
También tuve tiger, concretamente DBTOE, estas ni criaron, no puedo asegurarlo pero creo que porque tenía todo machos.
Y por último, unas tibee, que ni ovaron al igual que las tiger.
Poco a poco fui perdiendo ejemplares adultos, hasta perderlos todos.
Pero ya te digo que no se si puedo achacarlo al sistema de filtración, quizás hubiera sido mejor un caudal mayor, yo usé un 2213 para un acuario de unos 80-90 litros netos (120 brutos), quizás con mayor caudal tengas mejores resultados, pero no dí con el problema, sino te lo diría encantado, es una teoría mía.
Lo que si es cierto, es que es comodísimo, yo en el circuito de filtración introduje una T, que hacía salir del mismo un trozo de manguera con un grifo al final y otro justo antes de la T, estaba situada en el tubo de aspiración justo antes de llegar a la entrada de agua del filtro.
Los cambios de agua, eran comodísimos porque habría ese grifo y llenaba un cubo, después era tan fácil como cerrar el grifo de antes de la T y el mismo filtro aspiraba el agua nueva tratada a los tds específicos y lo retornaba por igual a todas las divisiones, lo que me permitía mantener 5 gambarios con escasos 10 minutos de tiempo de mantenimiento semanal.

Paradójicamente compartían espacio con algunas del genero neocaridina (sakura, rili y las orange mutantes) y esas iban de maravilla, por eso te digo que es muy probable que el sistema de filtración no fuera la pega, debían ser los parámetros o alguna otra cosa.
avatar
Cyrus

Mensajes : 1716
Localización : Villajoyosa

Ver perfil de usuario http://www.gambariomania.wordpress.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por sesto el Vie 8 Mar 2013 - 18:53

Cyrus: pero controlabas entonces los parámetros del agua en sentido de Gh, Kh, tds, ...?
La verdad es que yo hasta ahora he tenido también más fracasos que éxitos con las crs, cbs y tiger, pero desde hace no mucho que estoy utilizando exclusivamente osmosis con sales para el Gh, y de momento bien, lo que pasa es que las tengo en urnas muy pequeñas.
Casualmente, ayer recogí una "batería basura" de Alfaz, por 50 euretes, y aunque tiene algún cristal roto y bastante faena, tengo opción de hacer algo low cost.
avatar
sesto

Mensajes : 193
Localización : La Torre de les Maçanes (Alicante)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por sesto el Vie 8 Mar 2013 - 19:13

Lo de la T que dices, la verdad es que tenía algo así pensado, para llenar y vaciar.
avatar
sesto

Mensajes : 193
Localización : La Torre de les Maçanes (Alicante)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por Cyrus el Vie 8 Mar 2013 - 19:22

Leñe le has comprado la bat de 75 pavos a simón? habérmelo dicho y nos habíamos tomado una caña, que está a tiro de piedra de mi casa.

En ese proyecto tuve bajas, empecé sin medir nada, realmente, pero como todo iba de cine no le di demasiada importancia, llené el acuario con agua mineral, daba un kh inmedible (0-1) y un gh de 4-5, el ph por las hojas de almendro rondaba los 6.5, y todo iba bien, alguna baja esporádica al mes, nada contundente, se ovaban...

De repente, nacieron las peques y todo fue cuesta abajo, morían, puesta tras puesta, las grandes empezaron a caer, y entonces lleve los tds a 170 con osmosis y sales, por aquel entonces utilicé equilibrium y las de sera a partes de 3:1 respectivamente, hasta alcanzar 170-180 ppm, el akadama y las hojas seguían llevando el ph a 6.5...

No paró de caer la población, las peques seguían sin sobrevivir, aunque las grandes seguían ovándose...

No entiendo que pasó, pero no conseguí solucionarlo, repuse población hasta 3 veces en algunas de las razas... nada de nada...

Sin embargo ahora llevo 2 proyectos en danza, fuera de casa, en casa de amigos, porque en la mía casí no puedo mantener el comunitario con las neos, cualquier día me lo hacen bajar al trastero. Y los dos van viento en popa.

Uno está en Madrid, es una urna de 30x30x30 con redbee sand, 5cm, filtro de placas y filtro de esponja, todo por aireador, iluminación baja, madera cholla, musgo y flotantes, población F1, 20 ejemplares, actualmente 3 hembras ovadas, ayer el primer desove de las de apariencia crystal, las tai siguen en el huevo. El agua (te lo juro) es 100 % del grifo de Madrid, solo se trata el cloro y las cloraminas con prime, ningún otro tratamiento/osmosis/sales, directo del grifo.

El otro está en Villajoyosa, , casa de un amiguete, urna vacía, 20 Litros, filtro de esponja simplemente, tronco con musgo y flotantes, población 10 f1, actualmente 3 hembras ovadas, la primera sale de cuentas el 11 de marzo... El agua de esta urna es osmosis 100% y 180 tds subidos exclusivamente con gh+ de Saltyshrimp

Los dos proyectos de escándalo...
avatar
Cyrus

Mensajes : 1716
Localización : Villajoyosa

Ver perfil de usuario http://www.gambariomania.wordpress.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por sesto el Vie 8 Mar 2013 - 20:00

Con qué aparato mides tds?
Te lo digo porque con esto hay confusión (pero no se sabe)
Te explico lo que he conseguido averiguar:
Todos los medidores de TDS son medidores de conductividad (los microsiemens), y cada medidor se coge a un factor de conversión para pasar de microsiemens a tds, y hay varios, al menos dos claros, el sistema americano ( utilizado también en Asia) y el europeo.
El europeo es factor 0,5 o sea 200 microsiemens son 100 tds
El americano es factor 0,64 o sea 200 microsiemens son 130 microsiemens.

El caso es que las info que nos llegan son factor americano y medimos en factor europeo, con lo que endurecemos el agua más de la cuenta

Aquí explique un poco el tema:
http://www.acuariorosa.org/t3303-acerca-de-tds-ppm-o-mg-l-y-microsiemens-us
Yo con un factor europeo estoy poniendo una media de 125 130 tds. Que ya son más de los 200 microsiemens de saltyshrimp

Pues sí la batería era de Simón, pero ya te digo, tiene faena.
avatar
sesto

Mensajes : 193
Localización : La Torre de les Maçanes (Alicante)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por Cyrus el Vie 8 Mar 2013 - 20:28

Si, conozco la bat, fue una de las que vi antes de pillar la mía, es una opción económica muy buena.

No lo se, el medidor que yo usaba era de milisiemens

Usaba esta calculador para pasarlos a tds

http://www.lenntech.es/calculadoras/conductividad/conductividad.htm

En pantalla me salía 0.26-0.28 milisiemens intentaba ajustarme a 0.27
avatar
Cyrus

Mensajes : 1716
Localización : Villajoyosa

Ver perfil de usuario http://www.gambariomania.wordpress.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por sesto el Vie 8 Mar 2013 - 21:13

Claro, 26 milisiemens son 260 microsiemens, pero fíjate que con saltyshrimp, Gh 6 son 200 microsiemens, y si pones algo de agua de aquí para tener un Kh de 1 - 2 te vas a los 230 microsiemens .
Ese calculador lo conozco y es factor 0,50

27 milisiemens te daría un tds de 135, por lo que sí buscas 170-180 tds te vas a un Gh 8 +_ que empieza a ser mucho para las cantonensis
avatar
sesto

Mensajes : 193
Localización : La Torre de les Maçanes (Alicante)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por Cyrus el Vie 8 Mar 2013 - 21:45

Me he perdido, no lo hago bien? Cuanto he de busca en milisiemnes o micro siemens?

Espera espera, creo que lo cojo, me estás diciendo que tengo que buscar 0.20 en el medidor de conductividad? Cuando la suba con saltyshrimp?
avatar
Cyrus

Mensajes : 1716
Localización : Villajoyosa

Ver perfil de usuario http://www.gambariomania.wordpress.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por sesto el Vie 8 Mar 2013 - 23:55

En efecto, 0,20 milisiemens son 200 microsiemens, que con saltyshrimp y osmosis es Gh 6
avatar
sesto

Mensajes : 193
Localización : La Torre de les Maçanes (Alicante)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por Cyrus el Sáb 9 Mar 2013 - 0:12

Entonces para evitar malas traducciones, casi que es mejor directamente pillar un medidor en micro o mili siemens y ajustarse a 200 o 0.20 respectivamente, no? O dependiendo de las sales que se usen hay que buscar distintos valores? Esos 200 microsiemens que comentas se ajustan a los tds que van de 160-180 ppm que se suelen decir en foros extranjeros?
avatar
Cyrus

Mensajes : 1716
Localización : Villajoyosa

Ver perfil de usuario http://www.gambariomania.wordpress.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por sesto el Dom 10 Mar 2013 - 10:13

Realmente para no tener errores habria que hablar de microsiemens.

He hecho una hojita de calculo con dos pestañas con los dos factores de conversion, y con un calculo del GH (DH), sólo teniendo en cuenta este, es decir con KH 0.

La puedes descargar aquí:

https://docs.google.com/file/d/0B3kIZx0FuCBwSXFlUzlSSGx4VzA/edit?usp=sharing
avatar
sesto

Mensajes : 193
Localización : La Torre de les Maçanes (Alicante)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Una teoría sobre los acuarios para caridinas

Mensaje por sesto el Dom 10 Mar 2013 - 10:16

Lo que también veo es que a las caridinas y a las taiwan, cada vez indican factores de GH mas bajos: de 4 a 6.

Por ejemplo aquí:

http://www.shrimpkeeping.com/

En el encabezamiento de esta página pone que las gambis pueden sobrevivir en otros parametros sin problemas, pero que depende de lo que queramos, que sobrevivan o que prosperen Shocked
avatar
sesto

Mensajes : 193
Localización : La Torre de les Maçanes (Alicante)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.