Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

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Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por GuilleElv el Vie 13 Jun 2014 - 10:50

Hola a todos,

Hace tiempo tuve ya algunos encuentros con el mundo gamberil y me encantó. Pero por desgracia, Accidentes, enfermedades y mudanzas perdí a todos mis bichitos. Me pegó un bajón y lo deje durante mucho tiempo.

Pero claro, me pico la curiosidad y empecé a mirar otra vez foros y blogs de gambas, y por supuesto el ansia y las ganas de volver a poner en marcha todo a resurjido.
Yo tenía dos acuarios, uno de 96L brutos y otro de 50L brutos. Digo tenia, pero es en presente. Tengo dos acuarios. Pero ya son viejos. La iluminación no es la correcta. Son tubos que creo que tienen más de 4 años cada uno y ya la luz que emiten en escasa. Se calientan muchísimo y uno de ellos a veces falla.
Pero volvamos al principio.

En mi mente hay dos nuevos proyectos, dos nuevos acuarios. El objetivo es rehabilitarlos y dejarlos como nuevos (o lo mejor que se pueda) para darle un hogar a unas buenas gambas.

Que es lo que tengo y puedo aprovechar.


  • Las urnas, las tapas en general están muy bien.
  • Un filtro eheim 2213 para el acuario de 96L
  • Un filtro interno (marca Sera) para el acuario de 50L
  • Placas de fondo con dos tubos verticales (no sé cómo se llaman)
  • Tenía una bomba de aire, pero las membranas internas eran malas y se rompieron, asi que nada..
  • Ventiladores de fuentes de alimentación de ordenadores antiguos de 12V (unos 4)
  • Bloque de aluminio (descrito mas abajo)


Que es lo que necesito

  • Sustrato
  • nueva iluminación para los dos acuarios
  • Plantas
  • Gambas


Presupuesto

  • El mínimo

Aquí si que no hay discusión posible, la cosa no está para tirar cohetes. Cada euro cuenta. Tanto a corto plazo como a largo plazo. Sé que muchos aquí tienen infinidad de acuarios en casa, son expertos gamberiles, y sé que se recomienda siempre lo mejor. Pero a veces no se puede, principalmente porque no hay tanta pasta a gastar.
Yo lo considero un hobby, a decir verdad, uno muy muy caro. Siempre hay que estar gastando dinero en mejorar, comprando cosas y detalles para hacer de este hobby algo perfecto.

Un ejemplo claro: Sé que lo mejor es usar agua de osmosis, aditarla con sales hasta dejarla perfecta, y luego usarla. Pero la realidad es que no hay posibilidad de comprarse un equipo de osmosis. Aun que sean 50 euros de equipo.
No puedo agujerear la encimera de la cocina ni el fregadero ni mucho menos comprarme un grifo de 3 entradas de agua que valen un potosí de pasta. Mi mujer me mataría y la casera de la casa también (es lo que tiene el alquiler).
Con lo que a lo mucho que puedo aspirar es a mezclar agua del grifo con agua embotellada.

Para el sustrato voy a usar akadama. Por desgracia el akadama aquí en Mallorca es algo que escasea y es carísima. Me han llegado a pedir 30€ por el saco de 14L. Si la pides por internet es más de lo mismo, los portes de mandar algo tan pesado hacen que sea casi igual que comprarla aquí.
Pero por suerte, en planetahuerto.es hubo una oferta el día del MEDIO AMBIENTE y regalaban los portes a todos los pedidos. Así que compre un saco por 15 euros.
Así que el tema del sustrato ya está solucionado
La iluminación... Que tema más controvertido verdad?

Por lo que yo sé, y tal y como están las cosas me decanto por la iluminación led. Pero que leds? cuanto me gasto?
Si les un foro veras que hablan peste de unos y alaban otros, hay muchos tutoriales de gente que se ha construido su pantalla casera de leds con lentes de 1W y de 3W, pero... Cuánto cuesta hacer esas pantallas? 50 euros? Mucho dinero.

Pero volvamos otra vez a los acuarios para aclarar las cosas. Yo soy de los que prefiere acuarios sencillos, libres de decoración. La decoración son las propias gambas. No habéis visto los acuarios de los japoneses donde hay un montón de gambas chulísimas y apenas hay 1 o 2 plantas? pues yo quiero uno así. Bueno dos...
Con esto quiero decir que no quiero acuarios plantados. Pondré dos Colas de Zorro en el pequeño y 4 en el grande Y YA ESTÁ.
Por lo que he leído por todos los foros y blog he sacado mis propias conclusiones.

Que se necesita de luz?

  • 20-30 lumens por litro
  • Si el rango de luz del sol ronda los 5000K, porque usamos leds Blancos de rango 6500-7000k?? Esto si alguien me lo aclara seria genial
    Ahora bien, que los expertos me corrijan y me digan si lo que voy a decir es una barbaridad o no.


He encontrado unas tiras de leds de 5630 con estas caracteristicas

  • led 5630 SMD
  • Lamina autoadesiva 3m
  • 60 leds por metro
  • Lumens: 2400-3300 lumens por metro
  • Temperatura de color: 6000-6500k
  • 60W /5 metros (12W/metro)
  • Voltaje: 12 DV
  • Se puede cortar cada 3 leds
  • Angulo: 120º
  • IP: 65


Si aplicamos estos datos a los acuarios que tengo
Acuario Grande:

  • 85 Litros netos * 25 lumens litro = 2125 lumens necesarios
  • si pongo dos tiras de 74 cm obtengo = 3552 lumens
  • conectadas en paralelo a la fuente de alimentación


Acuario pequeño

  • 40 litros netos * 25 lumens litro=  1124 lumens necesarios.
  • si pongo dos tiras de 39cm obtengo 1872 lumens
  • conectadas en paralelo a la fuente de alimentación


Por suerte tengo un trozo de aluminio sacado de una cortina que tenia por ahi guardada, el trozo de aluminio no es rectangular sino ligeramente ovalado con lo que se podría llamar aireadores ya que recorren todo el lateral (en cuanto tenga una foto os la enseño) y es ancho con lo que cabrían perfectamente hasta 5 tiras. (vendría a ser un como un perfil de aluminio de 8 cm x 4 cm pero ovalado.

Si es correcto todo, pq me tengo que gastar más dinero en leds de 1w/ 3w, lentes, bloque de aluminio solido, pasta térmica,  fuente de alimentación....
Cuando el gasto de hacerlo así seria:


  • 5 metros leds 5630 = 8.98 € (portes incluidos)
  • fuente de alimentación 60W 12 V a 6A = 7.98 € (portes incluidos)
  • Clavijas de empalme para leds = 3 euros (portes incluidos)


Un total de=  19.96 euros
En breve seguiré con la explicación del proyecto. Eso sí, me gustaría que comentarais vuestras opiniones sobre esto y sobre todo sobre la iluminación.

GuilleElv

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por jose_J el Vie 13 Jun 2014 - 13:02

Hola Guille,

tu proyecto tiene muy buena pinta principalmente porque se te nota muy animado y motivado, y eso es lo más importante.

Yo en tu lugar empezaría montando uno solo de esos dos acuarios que tienes, hasta ver que todo funciona bien y más adelante siempre tendrás tiempo de ampliar. Además así la inversión es más pequeña o incluso te puedes permitir comprar mejores materiales. Concretamente yo montaría primero el gambario de 50L, que es un volumen ideal.

En relación a tu deseo de hacerlo todo lo más económico me parece una buena idea, pero por mi experiencia también te puedo decir que si desde el principio te sacrificas un poco para comprar buen material a la larga te va a salir mucho más barato y además tendrás mucha más satisfacción. En todo caso es algo que descubrirás con el tiempo. Hay cosas como la pantalla que te la puedes hacer tu mismo con un brico como ya estás planenando (yo soy muy de bricos), pero por ejemplo es importante contar con un buen sustrato que te controle los niveles de KH y pH, a pesar de que pueda ser caro.

En cuanto al agua de ósmosis hay alternativas, como por ejemplo el agua embotellada de baja mineralización. Aquí en Mallorca no encontrarás agua Aquarel del manantial Jaras que siempre se recomienda en este foro, pero te puedo decir que conozco mallorquines que utilizan Bronchales de mercadona y no paran de criarles las gambas. Muy mala no debe ser. Pero de nuevo te recomiendo que te hagas con el aparato de ósmosis. No necesitas uno de 5 etapas superespecial ni nada de eso, con uno sencillo te basta para el agua de las gambis. Yo ni siquiera he instalado el mío en el fregadero, lo tengo en la coladuría en alto sin grifo ni nada, simplemente la manguera de salida para recoger el agua para los acuarios y listo. A la larga te saldrá más barato que las botellas tanto en dinero como en tiempo y esfuerzo de acarrear litros.

En cuanto a la iluminación, depende mucho de para que la necesitas. Si tu idea es tener un par de plantas de bajos requerimientos y las gambas te estás complicando demasiado. Con muy pocos lúmenes litro (15 o menos) vas sobrado. Yo en mi gambario me hice la pantalla con un bol de IKEA y una bombilla philips 865 8W de bajo consumo y las plantas van que las tengo que podar cada dos semanas. Por el contrario, si tu deseo es montar un acuario plantado high-tech con plantas exigentes, tapizado, etc pues tienes que pensar en otra cosa y acercarte a los 40 lúmenes litro. En todo caso conozco 4 personas que han probado las tiras leds y no están nada contentas con la evolución de sus acuarios. Hay una alternativa muy buena que son las placas SMD5050, valen superbaratas, no se calientan, emiten 6500ºk, van a 12V, consumen 2W más o menos y dan 270 lúmenes cada una. Yo me hice esta pantalla casera para un 300L con ellas y un compañero acaba de adaptar una pantalla simple y le ha quedado genial por muy poco dinero.

Lo que dices de que la luz solar ronda los 5000K es cierto solo en parte. Eso es la luz solar directa a medio día, pero durante los demás momentos los ºK son otros, y se mueven en el rango de los 5000ºK hasta los 10.000ºK. Por ejemplo la luz durante la mañana es de unos 6000ºK igual que un día nublado, el cielo azul se corresponde con 10000ºK. Yo tengo este plantado funcionando a 6500ºK y se puede ver que a las plantas no les desagrada.

Bueno, espero que mis consejos te puedan servir de ayuda en algo.

No dejes de informarnos sobre la evolución de tu proyecto y sobre todo mucho ánimo!!

Jose
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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por SandoSandoval el Vie 13 Jun 2014 - 13:43

Muy buenos consejos y explicación del compañero Jose. Como bien dice, a la larga te sale mas barato y disfrutarás mas.

P.D: Los acuarios estos que dices de los Japos sin plantas y llenos de gambas, te aseguro que se consiguen partiendo de lo básico, agua de osmosis. Luego ya la experiencia y los aditivos del agua jejejej, son profesionales.

Suerte compañero, ya nos irás informando de los avances.
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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por GuilleElv el Vie 13 Jun 2014 - 14:02

Donde compraste las placas de los leds? (para hacer cálculos)

GuilleElv

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por jose_J el Vie 13 Jun 2014 - 14:06

GuilleElv escribió:Donde compraste las placas de los leds? (para hacer cálculos)

aquí están

si buscas un poco más tal vez los encuentres a mejor precio, o en lotes de mayor cantidad a menor precio por unidad

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por GuilleElv el Vie 13 Jun 2014 - 14:40

Lo que voy a montar van a ser dos acuarios austeros. Normalitos y con pocas plantas y de bajos requerimientos.
Vamos a ponernos serios.

Dejemos apartada la idea inicial de las tiras (que no es lo mismo que descartada)

Hay que tener en cuenta que no tengo un perfil de aluminio sino algo ovalado, con lo que las placas no refrigerarían como toca. Tendrían que ser leds individuales con lentes.

Necesidad de lumens por acuario:

  • Acuario grande: 80L x 15 lumens/litro = 1200 lumens necesarios
  • Acuario peq: 45L x 15 lumes/litro = 650 lumens necesarios


Tomemos de referencia las placas de jose_j:

http://www.ebay.es/itm/1pc-270LM-G4-15-5050-SMD-LED-Marine-Boat-Cabinet-Spot-Yacht-Light-lamp-RV-Bulb-/160986272316?pt=UK_Light_Bulbs&hash=item257b87923c

Cada placa vale 1.73 euros si lo compras por paquete te sale a 1.05 euros (el paquete vale 10.55€)


  • pasta térmica  1.50 €
  • lote de leds 10.55 €
  • metraquilato pantalla led 80cm x 10cm x 0.5cm =10 € (tengo que comprarlo ya que el otro que tiene la pantalla no es transparente sino con rayitas feo de coj... y está pensado para difuminar la luz, no está pensado para leds.
  • Perfil de aluminio 10 € (ya que al poner el metraquilato no me cabe el perfil que tengo de aluminio y tengo q comprar otro
  • fuente de alimentación 7.98€


total=  39.98 €
+ el akadama ya comprado SON 55.93 €

También me imposibilita usar el aquario pequeño ya que la pantalla,(la parte supuerior) que tiene es un poco rara. Es una especie de tapa en el que tiene un tubo de metraQuilato redondo y dentro está metido el florescente.  con lo que me tocaría hacer un buen brico para adaptar estos leds y por supuesto... maaas pasta.

Sé que a la larga al final es mucho mejor, Compras caro ahora y no tendrás que reponer más adelante y/o arreglar. Pero de verdad, es que no está la cosa para echar cohetes.
Con el tema de la osmosis.. si le digo a mi mujer que me gasto 60 euros en un equipo de osmosis para tener agua de la buena en casa, que lo voy a poner en la pica que tengo en el balcón  y que solo será para las gambas.... vamos... este es el último post que escribo aquí.

Yo siempre he escuchado aquí en mallorca que la gente usa bronchales. Incluso el agua "Teleno" que se vende en el alcampo.
También decir que los que somos de mallorca sabemos que el agua de aquí en nuestros grifos no es agua con cal. Es cal con agua. Pero por suerte en la finca donde vivo han puesto una descalcificadora y han rebajado mucho los niveles.

los parámetros que me salen del grifo son:
PH: 7.5
GH: 10-12
KH: 5-6

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por SandoSandoval el Vie 13 Jun 2014 - 14:49

Hay dos cosas que no se deberían pasar por alto. Una es la cantidad de contaminantes, cloro, metales y bacterias que puede sentar bastante mal. Y otra es que los parámetros del grifo cambian por épocas y a los camarones lo que menos les gusta es la inestabilidad.

No obstante probaría con ese proyecto y unas cherrys de algún compi resistentes que las tenga en agua del grifo. Pero vamos ya que te digan los compañeros, yo sin agua de osmosis con caridinas no me mojaría.

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De lo que te digan nada y de lo que veas la mitad...
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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por GuilleElv el Vie 13 Jun 2014 - 15:01

Caridinas de momento no... poco a poco.
Había pensado en unas Rillis o algunas sakuras pero poco más. Cherrys ya he tenido y quería subir un escalón. Algo, solo un pasito en dificultad. pero a unas caridinas..

Igualmente, el agua del grifo no iría a pelo. sino mezclada con agua de botella siempre y con tratamientos anti cloro, anti de todo, dejándola reposar mínimo 3 días. y con un llenado por goteo. Jamás se me ocurriría ponerla directamente del acuario.

Yo lo que veo es que si, está claro que todo cuenta y cuanto más precavido sea siempre será mucho mejor. Pero es como ir con un fiat cascarrio (cascarrio viene de de feo y hecho polvo) o ir con un Ferrari.

Claro que queremos ir con un Ferrari, pero no todos podemos permitirnoslo. Y tenemos que ir con el fiat. Poco a poco vamos cambiándole las rudas, tuneándolo, y al final  optamos por otro coche y comprarnos un focus. Algo mejor, pero si lo sigues comparando con un ferrari sigue siendo un focus cascarrio.

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por guela el Vie 13 Jun 2014 - 16:59

Pues tiene buena pinta (los tubos verticales yo los llamo chimeneas) Wink

La verdad es que tal y como lo tienes pensado me parece que te pueden quedar muy resultones los gambarios, si quieres también además de las davidi de toda la vida (cherrys, rilis, sakuras, etc) tienes las Neocaridina palmata (blancas y azules) o también con esos parámetros una colonia de Cambarellus podría estar de lujo.

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por Cyrus el Vie 13 Jun 2014 - 23:05

Pon los dos acuarios juntos y esto encima
http://www.milanuncios.com/servicios-electronica/vendo-3-pantallas-plafon-estancas-imper-117534684.htm

Por cierto piensas hacerles divisiones o algo a los acuarios? La luz no debe preocuparte mucho, para plantas de poca demanda casi cualquier cosa te sirve, la resouesta de jose_j es perfecta a mi entender.
Es muy probable que te sea más barato y sencillo pillar un par de pll o de bombillas ahorradoras y hacer un brico curioso para sujetarlas, o usar una oantalla industrial como esa que te he puesto que no suelen ser caras y colgarla del techo encima de los acuarios.
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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por GuilleElv el Lun 16 Jun 2014 - 14:41

Hola
Vuelvo a la carga,
Este fin de semana he limpiado los acuarios con muuchos productos químicos y mucha lejía, salfuman a tope y he usado un estropajo de lana metálica para eliminar cualquier rastro incrustado.



Así han quedado los dos acuarios.
He montado un sistema de placas en los dos con una chimenea en cada uno
En el pequeño le adjuntaré una bomba de aire y será el complemento del filtro que tengo al lado.
En el grande la chimenea es para la succión del agua para el filtro eheim 2213





he colocado el sustrato akadama deaspues de labarlo muy bien y quitarle todos los restos de ramitas y suciedad varias. Al final han sido 4L para el acuario pq, y 10L para el acuario grande.






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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por GuilleElv el Lun 16 Jun 2014 - 15:41

Ahora con el tema de la iluminación.

Fuente de alimentación: De momento como tengo una fuente de alimentación de un ordenador que no uso la adaptaré (le hare el puente) para que se encienda sin tener que conectarla a una placa madre.

Soporte para leds: La carcasa del acuario de 96L ya es de aluminio, aun que le adaptaré un perfil de aluminio para que aun refrigeren más los leds.
Leds:

Al final, buscando y rebuscando y gracias a nuestro compi que me dio la referencia de qué leds buscar, he encontrado estos. Parecen buenos y son económicos.

http://www.ebay.es/itm/291157258512?var=590307564855&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Escogeré las placas de 15 Leds  5630 Blanco Puro y compraré el paquete de 10 unidades.

Ahora bien, mi duda es, cuando los punga en el perfil de aluminio para que refrigeren, necesitan pasta térmica?
Pondré 6-7 leds en el acuario grande y el resto en el pequeño.

Acuario pequeño.
Como vereis este es un tema jodidillo para hacer un brico. La tapa que tiene es muy antigua y es de una pieza. La iluminación está aislada del agua por un tubo redondo y los nuevos leds que voy a comprar no tienen ninguna protección.



Puedo poner un pequeño metraquilato tranparente, cerrando así toda la pantalla, y dejándola estanca, pero me imposibilita el acceso luego a los leds interiores.
Otra opción es hacer el acuario destapado, hacer un soporte para el perfil de aluminio y alojar ahí los leds, pero no podré hacer una protección estanca. Ya que le pondré un metraquilato justo debajo para que no le salpique el agua. Pero no protegeré los leds de la humedad.

pero como se que algunas gambas les da por hacer escalada no sé si es mejor hacerlo tapado o destapado.


Refrigeración leds
Ahora necesito consejo.
No sé cómo donde poner el ventilador para la refrigeración de la pantalla de iluminación del acuario 96L.
En el centro, haciendo que el aire pase de los lados y salga por el medio.


O en un lado, Cerrando uno de los al dos y obligando al aire a recorrer toda la pantalla para refrigerar los leds.

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por Motard el Lun 23 Jun 2014 - 8:53

Yo partiría de la base de que no tienes y/o no quieres hacer mucho gasto, pues en este caso monta uno de los acuarios en condiciones y ya montaras el segundo con el tiempo o la opción que te ha dicho Cyrus, junta ambos acuarios o deja un espacio para limpiar los cristales entre ellos y pon unos tubos fluorescentes de una vez para que los iluminen a ambos.

Fuente de alimentación de un viejo PC, estas fuentes tienen un problema, suelen consumir por si solas estando en marcha mas que el consumo que deseas reducir en otro lado, si es para alimentar leds, en caso de caída de tensión de red, se te va a apagar y no se como lo montaras para que se rearme sola al venir la luz y en todo caso como soporte a esta, la conectaría a un S.A.I. Sistema de Alimentación Ininterrumpida. No son muy caros, en función de los vatios que hayan de suministrar.

Con la fuente del PC, tendrás otro hándicap mas, su ventilador tiene que estar encendido mientras este encendida, por lo que pueda resultar molesto escucharlo, sobre todo en silencio.

Para los leds veden fuentes de alimentación específicas muy económicas que no necesitan estabilizadores, ni refrigeradores, ventiladores y etc. etc. Creo que por ahorrar, te estas complicando la vida y a corto plazo vas a tener mas gasto en luz que el que quieres ahorrar.

La pasta térmica ya lo dice su nombre para que es, ayuda a irradiar el calor, si no la pones, es posible que algunos leds se acaben fundiendo por exceso de temperatura.

Lástima que he tenido que cerrar mi web, te mostraría fotos de como quedo una de 3 tiras SMD5050 que monté en el acuario por refrigeración inadecuada en el acuario de 240l.

La refrigeración para los leds, la pondría en el centro, si la pones en un extremo, los últimos leds mas cercanos al extractor, se van a estar recalentando con el calor extraído de los anteriores, si lo pones en el centro, ese aire templado a caliente, habrá pasado por menos tiras con lo cual irá mas fresco.

Y para terminar, esa tapadera tiene solución, cambia el tubo por otro nuevo, y en el lugar de la reactancia y el cebador, pones un balastro electrónico, ahorras luz, los tubos son mas duraderos, no se genera tanto calor, al no haber cebador que solo sirve para el arranque, te ahorras problemas y dinero y espacio útil en la tapadera, la reactancia da mucho calor y a veces suelen hacer ruido que vibra, los balastros ni vibran ni dan calor y además te ahorras los titileos de los tubos, que cuando llevan un tiempo hace (tal como suena) tili, tili, tilitili tin y se encienden o se parpadean siendo este efecto muy molesto a la vista, con el balastro electrónico, se encienden de InMediato y si no se enciende, ya lo puedes cambiar por otro y no busques fallos. Son lo ideal.

Esto es un balastro electrónico. ( he de decir que son carillos en función de si es simple o doble, pero ahorran muchísimos problemas y luz )

Y como puede verse, su instalación es de lo mas simple.

Con lo cual yo aprovecharía esa tapadera o montaría tubos largos con balastro electrónico también que cubra ambos sistemas. Para que hacer gastos independientes en luz, si con los mismos tubos llenas de luz dos acuarios ? Te ahorras en pagar luz.

Desde hace varios años tengo balastros electrónicos en el acuario grande, la cocina y el baño y muy contento de haberlos puesto, se aprovechan los tubos al máximo.


Última edición por Motard el Lun 23 Jun 2014 - 18:45, editado 1 vez

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por Motard el Lun 23 Jun 2014 - 9:02

Voy a intentar recuperar fotos de mi web en otro lugar para así poderlas usar aquí.

Foto recuperada de la web, en la que se puede ver el balastro y en el esta de serie como conectar los tubos, es prácticamente imposible equivocarse.
El radiador de aluminio se lo pegué con la finalidad de enfriar la tapadera al máximo y el ventilador de PS3 ( de las primeras ) que se ve en la tapadera abatible, enfría de forma muy silenciosa todo el conjunto durante el día, al apagarse los tubos, se apaga tambien.

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por GuilleElv el Mar 24 Jun 2014 - 10:03

En este caso no estoy muy desacuerdo contigo
a ver.
Montar un acuario y luego otro sale más caro a la larga que comprar los materiales por cantidad.



Como se ve en la foto tengo los dos acuarios juntos. los tengo en el comedor pero poner la pantalla que comenta Cyrus en medio del comedor no es NADA estético.
Claro que prima lo económico, pero no es un dogma a seguir, sino un valor a tener muy en cuenta. Lo estético y lo funcional también son variables a la hora de montar estos dos acuarios.







Motard escribió:
Fuente de alimentación de un viejo PC, estas fuentes tienen un problema, suelen consumir por si solas estando en marcha mas que el consumo que deseas reducir en otro lado







Una fuente de alimentación no consume más por sí sola, consume según tu le pidas que consuma. Sobre todo las fuentes de alimentación de los ordenadores que la gran mayoría son redundantes.
¿Consume más una fuente de alimentación de 300W que una de 550W.? Depende

Si a la fuente de 300W le enchufas dos aparatos que requieres 120W cada uno y a la de 550W le enchufas un aparato que consuma 75W, en este caso la de 3000W te consumirá 240W mientras que las de 550E te consumirá 75W. La de 300W consume más que las de 550W.






Motard escribió:
Si es para alimentar leds, en caso de caída de tensión de red, se te va a apagar y no se como lo montaras para que se rearme sola al venir la luz y en todo caso como soporte a esta, la conectaría a un S.A.I. Sistema de Alimentación Ininterrumpida. No son muy caros, en función de los vatios que hayan de suministrar.






No hace falta complicarse mucho la vida. Ni hace falta conectar ningún SAI. Simplemente hay que coger el cable gordo que iría a la placa y hacer un hack. Se puede usar una resistencia, un clip, un alambre... algo conductor. Y conectamos el Cable GRIS con el CABLE VERDE y ya está (ver fotos mas abajo)
Ahora cada simplemente conéctalo a la corriente y te funcionará. Si se va la luz no pasa nada, cuando vuelva la fuente de alimentación se pondrá en marcha solita.











Motard escribió:Para los leds veden fuentes de alimentación específicas muy económicas que no necesitan estabilizadores, ni refrigeradores, ventiladores y etc. etc. Creo que por ahorrar, te estas complicando la vida y a corto plazo vas a tener mas gasto en luz que el que quieres ahorrar.





Sí, hay fuentes especificas lo sé, pero ahora es cuando entra el control de gastos. Si puedo sacar de la ecuación el gasto inicial de comprar una fuente de alimentación (o dos) para los acuarios y usar esta momentáneamente porque no puede hacerlo? de esta forma el Gasto que supone el ahorrarme en comprar estas fuentes puedo invertirlo en mejorar el acuario o en comprar un bomba de aire mejor. Y más adelante comprarme ya las fuentes de alimentación especificas.
Comentas también que estas fuentes de alimentación no necesitan refrigeradores ni ventiladores, asi como el balastro electrónico que pones como solución alternativa.
Ya que argumentas que :




Motard escribió:Con la fuente del PC, tendrás otro hándicap mas, su ventilador tiene que estar encendido mientras este encendida, por lo que pueda resultar molesto escucharlo, sobre todo en silencio.




Y por lo que veo en la imagen y comentas, tu al final también le has puesto un refrigerador de aluminio y le has puesto un ventilador externo para airearlo. Con lo que estamos en las mismas condiciones que esta fuente de alimentación.

Hay ventiladores ultrasilenciosos que apenas dan 10 decibelios y no superan los 3 euros. Siempre se puede cambiar este por el de la fuente de alimentación. Aun que creo que la bomba de aire siempre producirá un sonido más elevado que un ventilador.

Gracias al reciclaje, al tacañismo (soy catalán)y al informarse y buscar ofertas, estoy rearmando 2 acuarios a un precio bastante económico
Coste actual gastado:


- Akadama = 15€
- 10Placas 5630SMD LED 330-360LM Super Brillante Blanco puro=  12.99 €



Presupuesto pendiente por gastar

- Plantas = 10€
- Gambas = 35 €
- 2 unid Filtro esponja = 4€
- Regalo de un familiar por se mi cumpleaños en breve= bomba eheim 200L


Un total de= 76.99 €

GuilleElv

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por Motard el Mar 24 Jun 2014 - 12:47

GuilleElv escribió:
a) Una fuente de alimentación no consume más por sí sola.
b) Simplemente hay que coger el cable gordo que iría a la placa y hacer un hack.
c) Si puedo sacar de la ecuación el gasto inicial de comprar una fuente de alimentación
d) Y por lo que veo en la imagen y comentas, tu al final también le has puesto un refrigerador de aluminio y le has puesto un ventilador externo para airearlo.


a) Se equivoca y mas estas electrónicas, simplemente sin cargas el hecho de estar en Stand-Bye, suelen tener un consumo mínimo pero que está ahí, las mas viejas del orden de los 10 a 15 W en reposo. Luego se le suma lo que se le ponga de carga.
Si todos ( me incluyo ) buscamos iluminar con leds  o sistemas de iluminación mas eficientes y no miramos como los alimentamos, que ahorro estamos buscando ?
b) Esto lo desconocía.
c) este tipo de fuentes rondan los 9€
d) Por su puesto, esta encerrado dentro de la tapadera del acuario si lo dejo tal cual, entre el balastro, interruptor crepuscular, pequeños transformadores y mas electrónica aplicada en esa tapadera, acabaría retorcida de calor, y como esta montado en el recibidor, no me molesta lo mas mínimo.
Usted lo tiene en el comedor y he tratado de ayudar a mejorar la situación, pero me da que se haya molestado por las respuestas que da.

Tenga un buen día.

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por GuilleElv el Mar 24 Jun 2014 - 13:51

Aclaramos tema: NO me he molestado para nada.

Lo bueno que tiene los foros es que se puede hablar, discutir e intentar mejorar y aprender mas sobre nuestro hobbie. Eso si, a veces como no es hablado sinó escrito puede entenderse o interprestarse un tono diferente al cual se hace.

Yo soy el primero en reconocer que una fuente de alimentación de PC no es lo ideal. Pero, a mi me sirve momentaneamente. En un plazo medio mi idea es remplazarlas por estas fuentes de alimentación o superiores.

http://www.ebay.es/itm/60W-DC-12V-5A-Fuente-de-Alimentacion-LED-Alimentador-Power-Supply-/271480458018?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3f357f0b22

Todo esto de hacerlo lo mas economico posible es porque hace relativamente poco me volvió a picar el gusano de las gambas. Ya he me llevado desilusiones con ellas al morirse todas, y una de ellas a causa de una mudanza. He gastado mucho dinero en ellas. Pero ahora no tengo una situación económica muy despampanante.

Se que cuando hablamos de compar cosas hablamos de pequeños gastos. Una fuente de alimentación son 9 euros. Claro que si, es poco. Pero no lo es si empiezas a sumar todo el conjunto para rearmarlo.

Con el stand-bye no cuento ya que estará encendida o no. Esta fuente de alimentación va a estar conectada a un temporizador de enchufe.



Tambien entiendo que lo que queremos es ayudar, para eso estamos aqui no? yo acepto de buen gusto todos vuestras opiniones y vuestras sujerencias. Es mas, gracias a ellas yo puedo aprender

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por Bat el Mar 24 Jun 2014 - 15:38

Disculpas por interrumpir  tan ameno debate. Tan sólo felicitarte por intentar un low cost. Muchas veces la imaginación y la creatividad llega donde no puede el bolsillo. Y la satisfacción es doble (sobre todo si eres catalán, juas juas).

Un par de consejillos:

- Los musgos son casi obligatorios. Y no es necesario gastar. Yo mismo te los mandaría pero acabo de regalar las podas. Seguro que otros compañeros del foro podrán ayudarte.

- Yo dejé de declorar el agua de grifo. Mucho mejor el agua reposada 48 horas. Y todavía mejor: agua de manantial natural, si consigues encontrarla cerca de donde vives. Desde que la uso mi vida invertebrada es un éxtasis sin final.

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por GuilleElv el Mar 24 Jun 2014 - 16:45

jose_j me va a pasar unas buenas plantitas a un precio muy bueno. Ademas lo tengo de vecino así que me ahorro los portes!

Con el tema del agua Siempre yo la dejo reposar un minimo de 48/72 horas, pero no sabia que a partir de ahi ya no es necesario añadirle decloradores.

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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por Bat el Mar 24 Jun 2014 - 18:09

GuilleElv escribió:jose_j me va a pasar unas buenas plantitas a un precio muy bueno. Ademas lo tengo de vecino así que me ahorro los portes!

Con el tema del agua Siempre yo la dejo reposar un minimo de 48/72 horas, pero no sabia que a partir de ahi ya no es necesario añadirle decloradores.

Seguramente los acuaristas ortodoxos pondrán el grito en el cielo cuando lean esto. Pero yo mantengo 4 urnas y un estanque y no uso declorador. Actualmente uso agua de fuente en los gambarios, pero el año pasado usaba agua reposada con sakuras y me iba estupendo. En el comunitario de 200 litros la sigo usando, las neos crían como cucarachas y tengo puestas de escalares, corydoras y barbos cereza cada mes.
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Re: Rearmando un 96L y un 50L desde 0 (lowcost)

Mensaje por Motard el Mar 24 Jun 2014 - 21:00

GuilleElv escribió:
Aclaramos tema: NO me he molestado para nada.

Lo bueno que tiene los foros es que se puede hablar, discutir

Eso si, a veces como no es hablado sinó escrito puede entenderse o interprestarse un tono diferente al cual se hace.




Me lo había parecido, es que llevo unas semanitas que veo lo que no es donde no lo hay, también en casa. Pido disculpas si he molestado yo.

Por eso se les llama foros de discusión no ? jaja
Cierto esto es muy frio y a veces salen tonos inexistentes
Y me considero aún muy novato. Sólo se que no se nada.

En el tema de los descloradores, soy peor aún, la bronca esta casi asegurada, pero es que me funciona muy bien o es suerte.
Solo cuando tenia el acuario marino y el los dulces de cuando muy, pero que muy muy novato total tenia recipientes para oxigenar el agua mediante piedra difusora. aunque no me creáis, pongo el agua directa del grifo en mis acuarios y no veo que tenga bajas ni enfermedades, mas bien creo que las bajas son las enfermedades que estuvieran ahí matadas por el cloro y eso si, muy oxigenada con chorro del filtro que cae con fuerza y aireador siempre en marcha.

Me atrevo a ir mas lejos, ayer hice un cambio casi total con sifonado del fondo y reponer musgo en las paredes, rellené directa del grifo y esta tarde le he estado haciendo fotos pero no me salen muy bien a ser minúsculos, en algunas piedrecitas del fondo, he visto como plumeritos (tubos con tentáculos) de acuarios marinos. Si el cloro es malo, no entiendo como esta la flora bacteriana de mis acuarios en estas condiciones. Si tan malo fuera, estaría todo muerto.

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