Reinicio de plantado

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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Mar 24 Jun 2014 - 12:02

Compis...
El humus, la arcilla y la turba lo mezclo todo no?
Alguna idea en que proporciones ?
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por topofwar el Mar 24 Jun 2014 - 12:34

Yo personalmente pondría una capa fina de arcilla abajo del todo, pondría pomice o aqualit y creo que encima va una capa fina de humus y turba, por último una buena capa de manado, akadama o lo que sea.

Supongo que también habrá gente que mezcle el pomice/aqualit con humus y turba pero pienso que plantas de poca raíz no se benefician de eso.

Por cierto cuidado leí que el pomice puede subir el ph, haz una prueba antes pon agua de ósmosis en un tarro y mide, mete un poco de pomice y mide a las 24 horas.
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por dmarchena el Mar 24 Jun 2014 - 13:00

Bluesmen escribió:Compis...
El humus, la arcilla y la turba lo mezclo todo no?
Alguna idea en que proporciones ?


Cuando se realiza con Aqualit suelen ser 2 partes de aqualit y una de turba. Pero sólo con humus debería espolvorear la superficie de turba sin meter una burrada porque el humus va cargadito de nutrientes.

¿Con arcilla te refieres a expandida o arcilla roja fina?
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Mar 24 Jun 2014 - 13:17

Mira que antes de ponerme cria haber leido lo suficiente para estar informado....y lo que estoy es desinformado por las multiples posibilidades.

Con arcilla me refiero a Akadama
Materiales que tengo:

Arlita
Akadama
Humus
Turba
Arena de silice

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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por dmarchena el Mar 24 Jun 2014 - 13:26

Vale, al final no has pillado algo tipo aqualit.

Con eso te diría que pusieras una capa de arlita para evitar compactación en el sustrato. Sobre eso colocaría una capa de turba y espolvorearía el humus y una buena capa de akadama de cobertura para evitar que nada se escape.

Un maestro del paisajismo me comentó hace poco que el prefería poner la turba abajo del todo para evitar que se escapase al replantar y que dicha disposición no afectaba en su papel de acidificar el sustrato y propiciar el intercambio catiónico. La verdad es que yo la tengo como te comento y en las zonas con menos cobertura replantar a veces es una guarrada, por eso te comentaba que pusieras una buena capa de cobertura, aunque la proxima vez creo que seguiré el consejo que me dieron para probar.

De la arena de silice pasaría a no ser que la quieras con un fin estético en alguna zona.

A ver que comentan otros compañeros con esos ingredientes.


Última edición por dmarchena el Mar 24 Jun 2014 - 13:27, editado 1 vez
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Mar 24 Jun 2014 - 13:27

foto del material :



Clikar sobre la foto se ve mejor
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por dmarchena el Mar 24 Jun 2014 - 13:29

Mmm, yo estaba pensando en el tipico humus de lombriz. Ese producto de prodac no lo conozco...
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Mar 24 Jun 2014 - 13:31

jejeje .....ya empezamos ¡¡¡
Menos mal que lo tomo con Humor
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por dmarchena el Mar 24 Jun 2014 - 13:41

No tío, no digo que no te digo que no sirva ni nada de eso. Sólo que no sé la dosificación. Es posible que venga menos cargado que el de lombriz y haya que echar más, como si fuera un aqualit. No lo sé. Mira las especificaciones o a ver que dicen los compis.
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Titin el Mar 24 Jun 2014 - 13:44

Jose Luis, yo estoy usando humus y humus plus de prodac en el nuevo Low Tech de 160L que tengo ciclando. Yo es una marca en la que siempre he confiado en temas de alimentación, pero en temas sustratos aún no la había catado, así que estoy en pruebas como tú.

Además, este los tech llevará muchas cryptocorynes, muy demandantes de buen sustrato nutritivo, así que será la prueba de fuego para estos productos.

Yo he puesto como media caja de cada uno para una superficie de 100*40cm, además de una bolsa de 2L del producto que tienen similar al Aqualit, por si te sirve de referencia

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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Mar 24 Jun 2014 - 14:20

Pues hala ¡¡¡

Base de arlita , Humus y turba.



Una capa de akadama.



Y por ultimo arena de silice y unas pizarras.



Mira que soy ateo....pues ya empezado a rezar  Very Happy
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Motard el Mar 24 Jun 2014 - 22:14

Bluesmen escribió:



Cuestion de substratos no estoy nada puesto, pero de lo que si es seguro, es de que eso que se ve en las plantas no son algas filamentosas, mas bien parece tela de araña o algún otro insecto.


Os acordáis de cuando me salió en el mío recién montado al poner plantas, fue quitarlas y se acabó el problema.


Veis tiene forma de tela de araña o similar y nada que ver con filamentos.


Se extendió por casi todo el acuario en pocos días.


Nunca logré ver que causo esto.


Estas si son filamentosas muy cortas aun.

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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Miér 25 Jun 2014 - 7:04

No estoy totalmente seguro,pero eran filamentosas heavys.
Probé con agua oxigenada y burbujeaba que daba gusto,despues de esa prueba y de cambiar de las proporciones de abonado, David (Dmarchena),tuvo el detalle de pasarme un poco de excel con el cual inicie un tratamiento de 8 días con un resultado Excelente, pero fue dejar de aditar excel y volvieron de nuevo.
Respecto a esa especie de tela , en las plantas de casa yo he visto algo parecido y son una especie de ácaros...pero vamos, ni idea
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por dmarchena el Miér 25 Jun 2014 - 8:44

Bluesmen escribió:No estoy totalmente seguro,pero eran filamentosas heavys.
Probé con agua oxigenada y burbujeaba que daba gusto,despues de esa prueba y de cambiar de las proporciones de abonado, David (Dmarchena),tuvo el detalle de pasarme un poco de excel con el cual inicie un tratamiento de 8 días con un resultado Excelente, pero fue dejar de aditar excel y volvieron de nuevo.
Respecto a esa especie de tela , en las plantas de casa yo he visto algo parecido y son una especie de ácaros...pero vamos, ni idea

De detalle nada, que tu me mandaste un par de machotes con pedigree Cyrus. ¿Por qué dejaste de darle Excel? ¿Se te acabo tan rápido? ¿Necesitas algo más?
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por topofwar el Miér 25 Jun 2014 - 10:16

Buenas! Vamos a ver tu puedes aditar Excel (glutaraldehido), durante el tiempo que quieras pero lo suyo seria saber porq sale esa filamentosa.

Puede que matarás las algas pero que sigan esporas por ahí y se lie de nuevo.

Que cantidad de Excel añadirste? Y como lo hiciste?

Te lo dice uno que compraba glutaraldehido en garrafas de 5 litros, te lo puede confirmar algunos del foro.
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Motard el Miér 25 Jun 2014 - 11:50

Bluesmen escribió:
No estoy totalmente seguro,pero eran filamentosas heavys.
Que tipo de algas son estas ?
Son de reciente descubrimiento ?
Nunca había leído u escuchado este nombre filamentosas heavys.

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Saludos, Toni

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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Miér 25 Jun 2014 - 12:15

Es cachondeito Toni...
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Miér 25 Jun 2014 - 12:36

El excel lo deje de aditar pq no es cuestión de estar dándole caña todo el rato. Creo yo que la cuestión es que el acuario este equilibrado con sus abonados u sus "cositas".
Yo creo que el excel como antialgas es una opción como el agua oxigenada, pero no una solucion.
Como nuevo en este mundillo siempre aprendo a o**ias ¡
Y me piro que estoy plantando y se me mustian las jo**das plantas....
Redios que pequeñas son ¡¡¡¡ affraid 
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por topofwar el Miér 25 Jun 2014 - 12:44

Bueno es algo parecido a lo que dije, es una forma de quitarlas, pero no de erradicar el problema realmente, aunque puede ser por esporas o por motivos de desequilibrios.

Ya que la has podido traer de alguna poda y no por un problema de abonos o desequilibrio.

El excel es mucho mas efectivo que el agua oxigenada, o al menos ese concepto es el que tengo, el excel es glutaraldehido y es lo que se usa en los quirofanos para desinfectar el material, asi que mas efectivo considero que es.

A parte como añadias el excel y como hacias las rutinas?

Te comento una tecnica que yo use en su dia, tenia mucha alga y de varios tipos, asi que me arme de valor y hice " tecnica gluta" y era parar el filtro, añadir una buena cantidad por las zonas que habia mas alga y dejaba hacer efecto unos 10 minutos o asi, a los 10 minutos encendia el filtro y a las 24 horas hacia un cambio del 50% de agua, todo eso acompañado de bajar el fotoperiodo un par de horas.

Dejaba descansar 2 dias el acuario, si se veian las algas en menos cantidad o blancas o rojas es que estaban muertas y se hirian en cuestion de dias, si veia que no habia cambiado nada, repetia el sistema y en el 2 ataque no quedaba vivo nada. Yo tenia tapizado con cuba y aunque se resintio como es normal salio a flote perfectamente, digo cuba porque puede ser la mas delicada.

Esta fue mi experiencia, asi que no es que sea la mejor opcion ni que hice todo lo correcto...tambien estaba a expensa de desmontar asi que si habia problemas tampoco me suponia mucho.

Tambien te digo que si pones turba o humus en mucha cantidad o sobre ella pones una capa fina de akadama o manado puedes tener problemas porq salgan los nutrientes que contiene y te la lie en la columna de agua y ni te des cuenta.

Yo asi la elimine.
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Miér 25 Jun 2014 - 13:12

Abono N, P, K cada 2 días
Seachen Flourish cada semana
Seachem Excel cada día 3ml con jeringuilla en las zonas mas castigadas por las algas.
Intente equilibrar el acuario pero me fue imposible me subia el Ph y la dureza a pesar de los cambios de agua ....tenia el manado y la akadama sin taponar yo creo que ese fue el problema.
Ahora si te fijas en la ultima foto que he puesto he tapado con silice.

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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por topofwar el Miér 25 Jun 2014 - 15:40

Bluesmen escribió:Abono N, P, K cada 2 días
Seachen Flourish cada semana
Seachem Excel cada día 3ml con jeringuilla en las zonas mas castigadas por las algas.
Intente equilibrar el acuario pero me fue imposible me subia el Ph y la dureza a pesar de los cambios de agua ....tenia el manado y la akadama sin taponar yo creo que ese fue el problema.
Ahora si te fijas en la ultima foto que he puesto he tapado con silice.


Desde mi punto de vista, si haces cambios de agua con grifo resposada veo innecesario el flourish ya que mas o menos da el mismo aporte de nutrientes que el grifo.

3ml para cuantos litros de urna? Hacias cambios despues o cercano al excel?

Al subir el kh te sube el ph un poco normalmente y si añades micronutrientes ( flourish) entre ellos calcio que subira el gh del agua.

Depende de lo que vayas a plantar no te recomendaria el silice, pero cada acuario es de uno y solo el manda!

por cierto todo esto que te comento, te hablo en base a mi experiencia que no es mucha y no estudie del tema, si tanto tu o alguien ve otra opcion mejor no dude en corregirme!
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Miér 25 Jun 2014 - 17:41

Desde mi punto de vista, si haces cambios de agua con grifo resposada veo innecesario el flourish ya que mas o menos da el mismo aporte de nutrientes que el grifo.


Ok . Entonces solo para agua de osmosis ??


3ml para cuantos litros de urna? Hacias cambios despues o cercano al excel?


Unos 45 lts.


Depende de lo que vayas a plantar no te recomendaria el silice


Por ?
Plantas:
Glosso- Staurogyne SP- Micranthemium Umbrosum
Hidrococotyle tripartita- Rotala rotundifolia- Pogostemon helferi y una roja que no se su nombre.

Una foto para hacerse una idea.

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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por topofwar el Miér 25 Jun 2014 - 22:35

[quote="Bluesmen"]

Desde mi punto de vista, si haces cambios de agua con grifo resposada veo innecesario el flourish ya que mas o menos da el mismo aporte de nutrientes que el grifo.

Ok . Entonces solo para agua de osmosis ??

No es que sea solo para agua de osmosis, sino que consideraria que es innecesario ya que le estas añadiendo agua del grifo que suele traer todos esos micros.



3ml para cuantos litros de urna? Hacias cambios despues o cercano al excel?


Unos 45 lts.

En teoria seachem recomienda para urnas de 200 litros añadir 5ml diarios o para un uso inicial añadir 5ml por cada 40 litros, pero una sola vez no un diario.

Asi que esos 3ml a 45 litros durante mucho tiempo sin hacer cambios de agua casi a diario...


Depende de lo que vayas a plantar no te recomendaria el silice


Por ?
Plantas:
Glosso- Staurogyne SP- Micranthemium Umbrosum
Hidrococotyle tripartita- Rotala rotundifolia- Pogostemon helferi y una roja que no se su nombre.

Una foto para hacerse una idea.


Para plantar entero no me gusta la silice por varios motivos, por ejemplo la glosso con una raiz pequeña solo llegara a la arena de silice y no abajo con todos los nutrientes, por el contrario la staurogine o pogostemon saca unas raices bastante largas y profundas, el dia de mañana quieres cambiar algun tallo o algo y cuando la saques vas a mezclar todo ...y quedara bastante feo, a parte que la arena de silice con el tiempo se compactara y puede que se mezcle igualmente.

Que existira gente que diga que lo mejor del mundo es la arena de silice para plantar... pero a mi no me atrae por eso mismo.

A parte que olvidate de sifonar un poco, no moviendo mucho el sustrato sino lo tipico de por encima para no causar un pico de nitritos ...arena de silice por todos lados.

Igualmente ya la tienes asi que sacale el partido! Sin duda el tono marron de akadama/manado no me gusta para nada, un sustrato negro o claro viste mucho mas para mi gusto.
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Bluesmen el Jue 26 Jun 2014 - 7:09

Gracias por tus aportaciones ¡¡
Respecto al Excel me equivoque al poner la cantidad.
He mirado los apuntes y no era 3, era 1,5 ml...No se donde he sacado que eran 3 ml   No 
Y el tema del sustrato, pues haberlas venir, una vez metida la pata probare haber que pasa.
Iré informando
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Re: Reinicio de plantado

Mensaje por Primo el Jue 26 Jun 2014 - 13:09

yo por mi experiencia personal, habria puesto una malla de plastico entre la capa de akadama y la de silice, como dice el compañero se acabaran mezclando y la silice que es mas fina acabara en el fondo o todas las capas mezcladas.
mi dosis del excel o glutal es de 6ml diarios cada 240l (que es mi acuario plantado) y 20 ml cada cambio de agua, eso si quiero abonar y si es para quitar algas doblo la dosis (menos en los cambios, siempre 20ml), todo esto mi glutal es del 2%.
Salu2 Primo.
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