Mi proyecto de gambario

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Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Mar 7 Oct 2014 - 11:07

Hola, como sabéis este va a ser mi primer gambario por lo que tengo muchas dudas, lo primero os pongo el material que tengo haber que opinais:

Urna de 40x25x25cm unos 25 litros netos
Filtro de mochila Aquaclear 20, con foamex y eheim substrat pro
Calentador 20w
Iluminación un pl de 14w 6500ºk
Decoración una roca
Sustrato y plantas aun por elegir
Kit test gotas PH KH GH NO2 NO3


Bueno aquí empiezan las dudas, decir que sera destinado solo a Neos
1º El sustrato habia pensado en el Advanced Soil Shrimp pero como aun no se los valores de mi agua he pensado que lo mismo me la deja muy blanda, aunque siendo del interior de Alicante no creo que sea un problema el agua.

2º Que acondicionador de agua que quite cloro, cloraminas y neutralice metales? yo he mirado el SEACHEM PRIME pero es muy caro Shocked

Por ultimo haber si me hechais una mano con el diseño y las plantas a elegir? pondré algún musgo y pellia, también quiero alguna de tallo para disimular el calentador.

Un saludo.
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Mar 7 Oct 2014 - 12:43

Primer diseño:

Detrás de la piedra que quedara mejor Heteranthera Zosterifolia o Staurogyne repens? y no se si poner musgo y pellia o todo pellia?
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por Juanma.c el Mar 7 Oct 2014 - 14:17

Holas, muy buena pinta por ahora.

La filtración estupenda, buscando una esponja o malla para la entrada del filtro evitarás que entren crias de gambas en su momento.

Calentador y luz lo tienes cubierto con eso.

La piedra es una controversia dentro de los que mantenemos gambas ya que nunca estarás 100% seguro de si no suelta metales al agua o sube durezas... Yo soy de los que prefiere no arriesgar y metería troncos/raices naturales mejor.

Plantas con musgos y helechos vas cubierto, y muy recomendables plantas flotantes que consumen nitratos en grandes cantidades. Plantas de tallo de crecimiento rapido también son otra opcion. Tendras que usar plantas de requerimientos de medios a bajos.

El sustrato no es el mas indicado al ser especialmente diseñado para gambas de aguas blandas al absorber el KH del agua. Mejor usa alguno que sea "inerte" y no altere parámetros. Si usases el de HELP, y tu agua es muy dura conseguirías en cada cambio de agua oscilaciones en el PH nada recomendables para los habitantes. Recomendación: grava volcanica, grava de rio de silice que la tienes en varias granulometrias. Nada de gravas con tintes o pintadas (cuidado también las que puedan contener metales). Si estas decidido por el HELP, podrias saturarlo y dejaria de hacer esas oscilaciones, yo lo tengo asi en algun montaje y todo perfecto.
Quedamos a la espera de los valores de tu agua de grifo si es la que vas a usar.

El acondicionador PRIME es barato comparandolo con otros. El bote pequeño es para unos 2000litros (para muuucho tiempo) y no pasa de 10€ en el sitio mas caro.
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Mar 7 Oct 2014 - 18:37

Hola, pues con el sustrato ando muy perdido Rolling Eyes ya que quería uno oscuro y los únicos que encuentro todos varían los parámetros, inerte no encuentro ninguno, la graba no me convence.

Como es eso de saturar el sustrato?
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por Titin el Mar 7 Oct 2014 - 19:20

Buenas compi,

Sobre las plantas, olvídate de la staurogyne porque es de requerimientos altos. La zosterifolia sí que puede tirar bien en esas condiciones. Yo en mis gambarios la que uso es hygrophila polisperma, peleona a más no poder y gran consumidora de nutrientes.

Sobre qué sustrato usar... pues depende de qué agua vayas a usar para los cambios principalmente. Pero estoy con Juanma, trataría de evitar uno que retenga iones ya que en cada cambio de agua te bailarán los parámetros. A corto plazo y en neos no es un problema, pero a largo plazo no creo que les sentara bien.

Sobre el acondicionador del agua, no te hará falta. Si usas agua del grifo, con dejarla reposar 24/48h antes de usarla, ya habrá perdido todo el cloro

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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por guela el Mar 7 Oct 2014 - 19:44

Si pero no las cloraminas.... Por tanto yo apostaría por prime o alpha ambos de la misma casa o cualquiera que elimines cloros cloraminas y metales pesados.

Referente al sustrato yo no me complicaría optaría por una grava de río silicea o similar aunque si quieres buscar alguna grava oscura y relativamente inerte puedes optar por sustrato volcánico (aunque puede presentar metales pesados sobre todo Fe) o bien puedes intentarlo con cuarcita negra, aunque también te puedes llevar sorpresas con las cuarcitas porque muchas te las venden como cuarcitas y no lo son.


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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Miér 8 Oct 2014 - 11:27

Pues creo que pondré JBL sansibar black, opináis que dará problemas?
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por Titin el Miér 8 Oct 2014 - 11:54

leonicgecko escribió:Pues creo que pondré JBL sansibar black, opináis que dará problemas?

Si no recuerdo mal, hay un hilo reciente de otro compañero en el que tiene problemas con ese sustrato, ya que le sube mucho la dureza y ph, llegando a subir este último por encima de 8

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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Miér 8 Oct 2014 - 12:01

Pues decirme alguno que pueda comprar online, que sea de grano no muy grande y oscuro. Mira que he buscado pero no hay manera Crying or Very sad he leído que se puede usar fujizuna, pero no se?

El manado de jbl supongo que no servira?
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por Titin el Miér 8 Oct 2014 - 13:02

leonicgecko escribió:El manado de jbl supongo que no servira?

El Manado es que viene preabonado, entonces lo que provoca es subida de dureza y ph, todo lo contrario a los sustratos para invertebrados que vienen sin nada, sin saturar, y bajan durezas y ph.

Busca grava volcánica oscura. La verdad que no sé en qué tienda online puedes buscar, pero imagino que cualquier tienda de acuarofilia, además de tener sustratos nutritivos, deben tener gravas de varios tipos.

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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Miér 8 Oct 2014 - 13:09

Bueno por fin he encontrado una de pequeño tamaño, ya esta decidido grava volcánica de sumatra de 4-8mm.
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Miér 8 Oct 2014 - 19:11

Os traigo novedades, acabo de hacerle al agua los test y estos son los parámetros:

PH: 7'7 - 8
GH: 4'7 - 5
KH: 8'7 - 9

Que os parece?
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por guela el Miér 8 Oct 2014 - 19:17

Bien, yo he utilizado manado con gambas y cangrejos sin problemas la verdad. Quizás ese Ph resulte un tanto alcalino pero nada que no se solucione metiendo un puñadín de turba rubia en una malla dentro del filtro te ayudará a acidificar ese ph aunque también puedes bajar unas décimas introduciendo hojas de roble, tilo, terminalia, piñas de aliso, troncos etc...

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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Miér 8 Oct 2014 - 20:28

guela escribió:Bien, yo he utilizado manado con gambas y cangrejos sin problemas la verdad. Quizás ese Ph resulte un tanto alcalino pero nada que no se solucione metiendo un puñadín de turba rubia en una malla dentro del filtro te ayudará a acidificar ese ph aunque también puedes bajar unas décimas introduciendo hojas de roble, tilo, terminalia, piñas de aliso, troncos etc...

Tengo reductor de ph Sera de cuando mantenía otros peces, lo podría utilizar o cambia otros parámetros? el Kh no esta un poco alto?

Perdonar si soy pesado.
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por Titin el Miér 8 Oct 2014 - 22:34

Precisamente es lo que he pensado, me parece muy raro que el kh esté por encima del gh, pero más raro aún que la diferencia sea tan grande.

Has hecho las mediciones bien? Qué tipo de tests has empleado?

Yo soy de la opinión de que mejor elegir los elementos adecuados al tipo de parámetros que vas a querer montar, es decir, que te ayuden a conseguirlo. Si luego es necesario tomar pequeñas medidas para corregir, bien, pero que la base vaya enfocada a lo que pretendemos conseguir en esa urna

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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Jue 9 Oct 2014 - 12:12

Los test son de API, ahora con buena luz natural he vuelto hacer el tes de Kh y me ha dado 7-7'7. Pero para Neos que parametros son idoneos, en cada sitio leo una cosa diferente.
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por Mattiuskina el Sáb 11 Oct 2014 - 10:58

Jajajjaja si, es normal que leas cosas distintas... Las neos son bastante adaptables, por lo que mucha gente las mantiene con parámetros distintos. Es más importante que sean estables en un rango que no el hecho que estén en un rango específico.

Se suelen tener en parámetros más o menos así:
PH 6,5-7,5 (yo las tengo a 6,2 y me crían)
GH 5-10 (lo tengo mucho más bajo, creo que por eso, sólo unas pocas crías me salen adelante)
KH 2-4 (yo lo tengo a 0 y viven)
Tds 200 (los he tenido a 120, y vivían pero no se reproducían, ahora están a 170 y se reproducen)

Esos son los genéricos, pero como te digo, mucha gente las mantiene con otros rangos... Lo más importante es que busques unos parámetros estables y fáciles de mantener, es peor los cambios para que los rangos estén en un punto concreto, al menos por mi experiencia, siempre que he tocado para intentar mejorarlo ha ido a peor...
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por Titin el Sáb 11 Oct 2014 - 11:08

Me huele que la piedra que tienes de decoración tiene trazas importantes de carbonatos y por eso tienes el kh tan alto. Yo personalmente lo bajaría al rango que te comenta Marta; el resto de parámetros no los tocaba.

Sobre la roca, la quitaba y compondría la decoración únicamente con madera. Hay tocones de mangle muy muy chulos

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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Sáb 11 Oct 2014 - 11:18

Titin escribió:Me huele que la piedra que tienes de decoración tiene trazas importantes de carbonatos y por eso tienes el kh tan alto. Yo personalmente lo bajaría al rango que te comenta Marta; el resto de parámetros no los tocaba.

Sobre la roca, la quitaba y compondría la decoración únicamente con madera. Hay tocones de mangle muy muy chulos

Esos son los parámetros del agua de grifo, aun no lo he montado. Para bajar el Ph y Kh como lo hago? con agua de mineralizacion débil?
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por Mattiuskina el Sáb 11 Oct 2014 - 11:25

Si usas agua embotellada tambien te bajara el Gh. El agua del grifo te sale con esos parametros?? A mi el PH me lo baja el sustrato, supongo que el agua embotellada tambien puede funcionar.

A ver si algun genio de la quimica del agua te puede orientar mas. De todos modos, yo he dejado el agua del grifo desde que empecé a tener muchas bajas... No se si tiene que ver, pero ahora se ovan y hacia como 4 meses que ni una ovada... Creo que a la del grifo le meten demasiadas mierdas para hacerla potable.
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Dom 12 Oct 2014 - 18:51

Hola, ya he montado el acuario ahora a esperar que se cicle, dentro de una semana mediré los parámetros y decidiremos si uso agua embotellada o la del grifo.
He leído que seria aconsejable meter algún caracol durante el ciclado, yo no entiendo mucho pero no creo que sea buena idea por los desechos que genera, no?
Otra cosa la temperatura la tengo a 20ºc, esta bien para el ciclado o la subo?

Os agradezco la ayuda que me estáis prestando god
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por Mattiuskina el Mar 14 Oct 2014 - 8:32

El tema de los caracoles, supongo que habra opiniones de todo... Yo los pongo. Los desechos siempre que no sean en exceso, ayudan a formar e incrementar las bacterias.

En cuanto a la temperatura, deberías ciclar tal como lo vas a mantener, es decir la temperatura correcta (23-24) y las horas de luz tambien.

Lo del agua embotellada o del grifo, ya es algo personal dependiendo de los parametros, pero creo que la del grifo contiene elementos que no podemos medir y que no les va muy bien. Piensa que dependiendo la urna, si los cambios son semanalaes de un 10% no es tanta cantidad de agua  como para que resulte caro usar embotellada.

Ya nos dices que tal esos parametros!! Esta parte es la coñazo... Tener paiencia y esperar Sad
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Mar 14 Oct 2014 - 18:46

Bueno pues ya tengo la primera sorpresa, resulta que el sustrato que compre se suponía que era inerte así que lo puse sin mirar la etiqueta y resulta que hoy le he hecho un análisis al agua y me ha bajo lo valores, así están:
Ph 7'5
Gh 3
Kh 4
NO2 0'05 mg/l

He revisado el envase y efectivamente dice que baja los valores del agua Rolling Eyes
Entonces me tocara usar agua embotellada? y si es así cual me ira bien que no me modifique mucho los valores en los cambios?

Saludos.
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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por guela el Mar 14 Oct 2014 - 20:13

Pues aunque te hayan bajado los parámetros se han quedado bastante bien (salvo esos nitritos pero eso es solo un poco de paciencia)

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Re: Mi proyecto de gambario

Mensaje por leonicgecko el Miér 15 Oct 2014 - 11:11

Entonces que agua uso para los cambios para no hacer variaciones bruscas? He mirado la base de datos de agua embotellada y ninguna se ajusta a mis parametros, como no mezcle una de mineralizacion debil con la del grifo???
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