Muerte de gambas nuevas

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Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Mattiuskina el Sáb 18 Oct 2014 - 11:10

Como el nombre del post indica, estoy bastante desesperada... A ver si a alguien se le ocurre algo...

Os cuento tengo el acuario de 54l montado desde diciembre del año pasado, hice su ciclado y metí las gambas, me criaron bien. Tuve unos problemas con el filtro en marzo y lo cambié, paró la reproducción pero no hubo bajas... Metí más gambas y me criaron. En mayo meti con las neos a un grupo de caridinas, y estaban bien hasta que me asunte en julio una semana y al volver me quedaba una sola caridina (que murió a los dos días) las neos estaban perfectas pero no criaban... Lo achaque a la temperatura del acuario que estaba sobre los 26 grados... Así que lo solvente con un ventilador. Cuando estuvo el acuario estable, a finales de julio metí 20 neos más... A finales de agosto esas pobres habían muerto, mis neos de siempre intactas, pero sin ovarse. Controlando el agua, vi que tenía los nitratos muy altos, y me pasé al agua embotellada y haciendo cambios los rebaje... Mis nenas empezaron a ovarse y todo parecía bien. A finales de septiembre, metí un grupo de Princes, ahora quedan 3 (si no me equivoco), y de las crías de las ovadas... No veo más que dos, teniendo en cuenta que había 5 ovadas... Me parece un número muy reducido para tanta ovada... Ahora vuelvo a tener 3 o 4 ovadas...

He sifonado el acuario durante todo este proceso, puesto trampas para planarias (he pillado 2 o 3, entiendo que no hay muchas más)... He llegado a la conclusión que sólo sobreviven las que han nacido en el acuario y han pasado las primeras mudas con éxito.

Sinceramente, ya no se que hacer.

Por otro lado, he visto que las dos últimas Princes que han muerto, de sopetón caían de lado y sólo movían los pleodopodos, y eso me pasó con las neos en mis inicios cuando estaban intoxicandose... Elementos nuevos sólo hay una planta, el filtro que está más que ciclado desde marzo, un aireador con piedra difusora, el platito de cristal como comedero y que el agua es embotellada... Ya no se que descartar, ni que puede ser, pero gamba que entra nueva, gamba que muere al mes como mucho... Sólo mueren las crías y las nuevas incorporaciones, así que no tengo ni idea que puede pasar...

Por cierto, el sustrato es el HELP específico de gambas.. No obstante, también he visto que algunas de las piedrecitas del sustrato, con el paso del tiempo tienen como puntitos de otro color. Puede ser el sustrato? Pero entonces, no les afectaría a todas las gambas del acuario?

Perdonad por el rollo, pero como digo, estoy desesperada y perdida en este asunto. A ver si a alguien se le ocurre una idea...
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Krletes el Sáb 18 Oct 2014 - 14:26

Matti es una pena y te entiendo perfectamente cuando no sabes ni entiendes el porque es desesperante. A mi en mi caso me a funcionado el cambialas de acuario, ya no hay bajas extrañas

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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por mmsequera el Sáb 18 Oct 2014 - 17:31

Muchas veces es desesperante lo de las gambas, parece que tienes todo en condiciones pero un día muere una al día siguiente dos, etc.
De primeras, en tu acuario ha habido muchos cambios por unas cosas u otras y eso rompe la estabilidad que tanto gusta a las gambas y tan bien las hace. Y parece que las q quedan son las supervivientes y por tanto mas fuertes.
Para intentar ayudarte podrías poner los parámetros de tu agua, la población actual, decoración y filtración??

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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por alfonsajo el Sáb 18 Oct 2014 - 17:45

Muchas planarias... Se me ocurre que puede que alimentes mucho
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por leonicgecko el Sáb 18 Oct 2014 - 17:48

Yo no entiendo mucho pero por lo que cuentas debe de ser algo relacionado con los parámetros del agua, pues como dice el compi si solo mueren las nuevas es porque las otras ya están aclimatadas a esas condiciones del agua. Ademas si las nuevas las compras a algún criador que las mantenga en malas condiciones y te vienen debilitadas aun se agrava mas el problema.
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Bat el Sáb 18 Oct 2014 - 19:13

Marta, tu caso me recuerda al del compañero Pablo. Gente meticulosa, que se preocupa mucho... y no hay manera.

Pero no desesperes. La gracia de este hobby es que no es nada fácil. Y sobre todo: no te dejes llevar por las fotos y los posts eufóricos de otros compañeros. TODOS TENEMOS ESTOS FRACASOS. Ocurre que no lo contamos, juas juas.

Y a malas siempre podrás contar con unas cuantas cherries para volver a empezar.
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Cyrus el Sáb 18 Oct 2014 - 20:45

Yo tu caso no se por donde pillarlo la verdad, igual le metería un reinicio total como alguien a comentado, he pasado por cosas parecidas y al final la batalla se gana reiniciando por completo.
Pero antes analicemos el objeto, el acuario por lo que comentas cumple los requisitos que todos conocemos, un buen sustrato, un buen filtro que lleva trabajando bastante tiempo y presuponemos ciclado de sobra. Unas plantejas chulas que ayudan a mantener el agua en condiciones y unos parámetros dentro de lo normal para la especie.
Pues yo miraría fuera del acuario, si el acuario está como debe estar, hay algo fuera cercano a él que jode la situación.
Ejemplos, de la rama química tienes posibles culpables los aerosoles (no solo los matamoscas, también sirven los limpiadores de muebles, aromas etc) los productos de limpieza en general, si friegas el suelo con lejía y el aparato aireador está cerca del suelo puede absorver vapores, yo lo suelo dejar dentro del mueble del acuario y lo más arriba posible.
Con que limpias el cristal? Espero que no sea cristasol o un sucedaneo, yo lo limpio con agua del acuario, lo mojo y despues seco con papel y queda fetén.
Espero que no fumes como yo(si lo haces que no sea cerca de la membrana dle acuario.
Si usas matamoscas y mosquitos de enchufe o liberación lenta, que ese enchufe esté bien lejos del acuario.
Si te pintas las uñas o te quitas el esmalte que no sea mirando al acuario(en la terracita o el water jajaja)
Igual te parece medidas extremas o demasiado locas/frikis... Pero es raro que las nuevas mueran y las antiguas no, si no muriesen las crías te diría que son portadores de una enfermedad que han superado y matan a las que contagian pero sus crias deberían nacer inmunes o al menos una gran cantidad de ellas, asi que han creado una resistencia pero no a una enfermedad, seguramente a un producto que entra en el agua regularmente.
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Mattiuskina el Dom 19 Oct 2014 - 0:27

Analizando las respuestas, sólo se me ocurre lo del tabaco, no uso aerosoles de ningún tipo en casa, ni ambientadores, mata mosquitos, ...(se me han comido los mosquitos este verano...), no uso lejía en casa por los gatos, llevo más de un mes sin pintarme las uñas, por si tenía que meter la mano en el acuario, me lavo bien las manos hasta los codos con agua por sí acaso. No suelo limpiar los cristales del acuario, sólo a veces que caen gotas, le paso un papel de cocina. 

De las plantas, si veo alguna hoja chunga, la quito con pinzas largas, para meter lo menos posible la mano, tengo musgos, helechos, lenteja y una que no se como se llama. Todas de bajo requerimientos. El filtro lo he lavado dos veces desde marzo por el caudal, pero con agua del acuario.

Así que como elementos externos sólo me queda el humo del tabaco, pero tampoco fumo justo encima y tiene tapa.

Sifone un trozo hará más de un mes, y otro trozo hace unos 15 días, puse trampas para planarias y pille sólo 2, así que no creo que tenga sobrepoblacion de ellas.

Por eso ya no se que más puede ser... Además, si palmaran todas pues vale, pero si las de siempre (alguna tiene casi un año) están bien y se ovan, o se han adaptado muy bien al medio o no lo entiendo... Tampoco hay problema de mudas, al menos de las adultas. Las crías no se, porque como no las veo...

La opción reiniciar supongo que sería la más coherente, pero sinceramente me da mucho por saco, ya que cada vez que toco algo es peor, y al menos las gambas viven y están bien (las de siempre).
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por jaime.m el Dom 19 Oct 2014 - 8:29

parece que todo esta controlado y aun así la cosa no tira... solo 2 cosas que se me pasan por la cabeza, dices que te limpias las manos para meterlas en el acuario, quizá el conque sea el problema yo solo uso agua, por otro lado quizá des pones algo a los gatos para prevenir pulgas o similar que en cantidades ínfimas llegan al acuario.
si es algún veneno que esta o que entra en el acuario posiblemente con carbón parchees el problema, pero piensa que el carbón activo también retira del agua cosas buenas para las gambas. por lo que más que una solución es una manera de acotar el problema.

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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Mattiuskina el Dom 19 Oct 2014 - 10:22

Jaime, las manos sólo con agua siempre, eso si, luego me las seco con un paño de algodón (como no sea eso...). A los gatos no les pongo antiparasitarios, no suelen tener pulgas (están en casa y no tienen contacto con otros animales).

Posibles causas dentro del acuario que se me ocurren:
- el sustrato HELP lleva un año casi en marcha, hace unos días fijándome en el, he visto que hay algunas piedras que han cambiado el color (tienen como manchitas de color ocre). Si fuera eso, podría explicar una intoxicaciones, pero creo que afectaría a todas por igual.
- el agua del acuario, puede que para las Princes no sea la adecuada (ahora que pienso con las neos que metí antes usaba agua del grifo tratada). Luego mido los parámetros exactos y os digo. Eso podría explicar la muerte de las neos que puse antes del cambio a embotellada, y de las Princes. El tema de las crías no se sí también sería por eso. 
- algunas de las neos tienen scutariella. En principio siempre hemos dicho que no afecta a las adultas, pero ¿que pasa con las crías?

Podría ser una mezcla de varios factores, como que el agua no fuera la adecuada cuando puse neos, y ahora no sea la adecuada para las Princes, eso explicaría la muerte de las adultas incorporadas. Y que la scutariella fuera la causa de la muerte de las crías, o incluso el agua. 

Hay otra opción para las crías, pero es más... Inverosímil. Al principio de todo, tenía alguna blue pearl con las rilis, y las rilis tuvieron crías (no se sí el papa era blue pearl u otro). Si fuera el caso, el resultado, según sabemos daría gambas estériles. Quizás por eso, algunas se ovan pero los huevos son estériles y no se desarrollan... Es decir, podría ser que de 4 ovadas, sólo una tuviera crías, y por eso si veo un par de crías vivas... Pero aún así, debería haber más, supongo.
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por ArisVLC el Dom 19 Oct 2014 - 10:41

Rellena un filtro de carbón activo, tenlo 24 horas y luego lo tiras no se porque me da que hay algún tóxico o metal en el agua aparte de la temperatura claro.

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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Cyrus el Dom 19 Oct 2014 - 10:50

Tienes más de un acuario no? Como van los otros?
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Mattiuskina el Dom 19 Oct 2014 - 10:58

La temperatura está en 24 grados, en verano si que la tuve unas semanas a 26, hasta que puse ventilador y ahora que ya han bajado las temperaturas exteriores lo tengo parado y se mantiene sobre los 24.

También me plantee lo del tóxico, pero no hay elementos nuevos excepto el plato de cristal como comedero, todas las plantas y troncos son naturales y casi todo lleva un año en el acuario. Además, si fuera un tóxico, afectaría a todas por igual, no?

Mmm.. David tengo 3 acuarios, el nano vacío, me da repelús meter gambas ahí. Y el de 30l que monté para las CC... Tiene dos japonicas dentro, nunca me he atrevido a meter gambas ahí, hace dos semanas que están las japonicas. Al no haber gambas, no controlo los niveles de agua, voy rellenando la evaporada y hago un cambio de agua cada 15 días o 3 semanas... Creo que pillare unas cuantas gambas y las pondré en esos para ver como les va...quizás debería, pero no quiero mover a mis niñas a esos... Las veo felices y bien, excepto por las crías y las nuevas, claro.
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Bat el Dom 19 Oct 2014 - 11:01

Yo apuntaría al sustrato. Con una grava vulgaris inerte y agua embotellada de valores medios y estables las neos deberían criarte como conejos. Con o sin scutariella.

Sobre esas princess no me pronuncio, soy un desastre con las cantonensis.
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Mattiuskina el Dom 19 Oct 2014 - 11:05

Las Princes son caridina breviata, no son tan pijas como las cantonesis. Lo curioso es que están bien, y de golpe, las ves que cambian de color (la parte marrón oscura se vuelve granate), se paran en un sitio y a las pocas horas, caen de sopetón de lado... Pero no mueren, sólo mueve los pleodopodos y a la hora o poco más, palman. Eso es lo único que me hizo dudar de intoxicación. Pero hay otro tema con estas... Aunque parezca imposible, vi una con scutariella y al día siguiente una Princes muerta y las otras sin rastros de scutariella... Quizás a las caridinas si les afecte la scutariella y para ellas sea mortal. Y quizás por eso pensábamos que la scutariella no afectaba a las caridinas... Pero es simple teoría. Aunque es la segunda vez que me pasa que veo una princes con scutariella y al día siguiente me encuentro una princes muerta y ni rastro de scutariella en las vivas...

Si el problema es el HELP... Lo tengo jodido, los 3 acuarios están montados con el mismo sustrato jajajaja


Última edición por Mattiuskina el Dom 19 Oct 2014 - 11:24, editado 2 veces
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por ArisVLC el Dom 19 Oct 2014 - 11:07

Mattiuskina escribió:
También me plantee lo del tóxico, pero no hay elementos nuevos excepto el plato de cristal como comedero, todas las plantas y troncos son naturales y casi todo lleva un año en el acuario. Además, si fuera un tóxico, afectaría a todas por igual, no?.

Mi agua de grifo, aquí en Valencia, o bien trae algo de plomo de las tuberías o algún tóxico por que al principio aun teniéndola reposada de mas de un mes cuando metí las primeras gambas vi muchas muertas. Fue pasar a bronchales y las neo a criar como conejos.
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Mattiuskina el Dom 19 Oct 2014 - 11:25

El agua es embotellada desde hace un mes y medio, y con los cambios que hice para bajar los nitratos no creo que quede rastro de la del grifo. Desde qué cambie de agua he tenido 4 o 5 ovadas, que ya soltaron los huevos hace más de 3 semanas y ahora tengo 3 ovadas más. Se que las crías de neos cuesta verlas, pero con casi un mes de vida y siendo 4 ovadas, tendría que ver alguna cría contando a 10 crías por gamba mínimo... Sólo tengo 2 peques que por tamaño deben tener mes y medio, más o menos... O las 40 crías salen de noche cuando duermo, o se esconden muy bien... O están muertas :O
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por ArisVLC el Dom 19 Oct 2014 - 11:39

Podría ser una combinación de ambas cosas que se ha dado de manera continuada es decir.

Al principio fue el agua/temperatura y ahora o se esconden o si hay mucha porquería en alguna zona del sustrato(ya que dices que tiene un año) al pasar por dichas zonas mueren.
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Cyrus el Dom 19 Oct 2014 - 11:42

Coje las princess que te queden y metelas en el que preparaste para crystal. Y en el acuario de las neos haz un tratamiento con furanol II.
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Mattiuskina el Dom 19 Oct 2014 - 12:23

Antes de mover gambas... Os doy parámetros de los acuarios, no vaya a ser peor el remedio que la enfermedad... He medido todo con test de gotas, excepto el GH que me tiene que llegar y lo he tenido que medir con el asqueroso test de tiras... A parte que el test de gotas de PH no se sí será veraz, porque depende del KH... Vamos unos valores medidos como el culo jajajjaja

Acuario 54l (el problemático):
PH 6,2
KH 1
GH 3-6d
No3 10mg/l
Tds 198
Temperatura 24

Acuario 30l (el de las CC):
PH 5,5
KH 1
GH 3-6d
No3 0mg/l
Tds 173
Temperatura 25

Nano 6l:
PH 6,5-7
KH 1
GH <3d
No3 0-5 mg/l
Tds 155
Temperatura 24-26

Quizás sólo es una cuestión de nitratos? Demasiado altos para las crías y las Princes? Después de los cambios y usando agua embotellada deberían estar a 0... Voy a comprobar el agua embotellada que meto en el 54l, porque en el 30l es Bezoya, supongo que entre el agua y el HELP por eso está el PH tan bajo... Por cierto, ni idea de como subirlo si fuese necesario jajajajjajajaj
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Cyrus el Dom 19 Oct 2014 - 12:47

Con que mides marta? Un gh de menos de 3 o de entre 3-6 me suena a tiras y esos medidores no son nada fiables, nk tienes gotas o tds?

Edito: me habia saltado la primera parte. Tienes que hacerte con unos tds o con gotas de las sencillas, una gota un grado, jbl es de lo mejor en eso, pero de ali y sera tamb tienes creo.
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Mattiuskina el Dom 19 Oct 2014 - 12:58

Si, tengo pedido el test de gotas de GH pero como aún no lo tengo para salir del paso he medido el GH con tiras, todo lo demás con gotas, y los tds con el pincho.

Acabo de flipar con las aguas embotelladas... No entiendo nada Sad

Agua Bon Área (la que uso para los cambios del 54l):
PH 8
KH 5
GH <3d
No3 0
Tds 109

Agua Bezoya:
PH 6
KH 1
GH <3d
No3 0
Tds 18

Puede ser que un PH de 8 y un KH de 5, pasen a PH 6,2 y KH 1? Supongo que es cosa del HELP. 

En cuanto a los nitratos del 54l, no se, no sobrealimento, de hecho comen 1 vez a la semana y les pongo 5 piensitos enanos para las 20/30 adultas que hay... Cuando encuentro una muerta la saco. Hago cambios de agua de 5l cada semana.

Muevo las Princes al de las CC? Con ese PH tan bajo estaran bien?
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Mattiuskina el Dom 19 Oct 2014 - 14:09

Después de pensar... Tanto pensar... Así me va! He decidido mover a las Princes al de 30l, el PH es bajo, pero no hay nitratos... Y total, visto lo visto, en el otro van muriendo.

Aunque 10mg/l no creo que sean excesivos, quizás para las princes y las crías si lo son, así que intentare rebajarlos, aunque ya no se como... Todo me resulta sospechoso jajajjaja creo que sacare una de las plantas que hay en el acuario... A ver si va a ser la causa de todo y seguiré con los cambios rutinarios a ver si así bajan a cero...

Y si después de todo esto, siguen así... Pues que le den al acuario y que sobreviva la mejor o la más fuerte, y la que no pues mala suerte... 

Estoy pasando las fases del duelo (en gambas): negación (no puede ser que mueran), ira (me cago en todo), negociación (si viven compro más y estoy más al tanto de ellas), depresión (la llorera de impotencia por no saber que más hacer), aceptación (es lo que hay, y que sobreviva la mejor) XD estoy fatal de la cabeza, lo sé jajajajaj
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por SandoSandoval el Dom 19 Oct 2014 - 16:57

La verdad que no entiendo que es lo que haces... Mira, te voy a contar otra vez un secreto para neos pero no se lo digas a nadie. Razz
Osmósis, una cucharadita de sales, akadama y un par de filtros de esponja de los grandes. Te aseguro que vas a disfrutar.

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De lo que te digan nada y de lo que veas la mitad...
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Re: Muerte de gambas nuevas

Mensaje por Mattiuskina el Dom 19 Oct 2014 - 19:00

Jajajjaja sando no puede ser tan complicado, no me hagas meter sales que las mataría fijo jajajaja estoy segura que la mitad de vosotros las meteríais en un bote, sin filtro, sin sustrato, con agua del grifo y sin tratar y os sobrevivirían jajajja 

Pd - alguien me esta poniendo una vela negra... El que sea, que pare o me chivo a mi papa Very Happy
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