Las gambas mueren por la noche

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ir abajo

Las gambas mueren por la noche

Mensaje por phobos el Lun 12 Ene 2015 - 12:10

Hola a todos. Tengo una consulta para los expertos. No encuentro el motivo y estoy seguro de que se me escapa algo.

Lo primero, caracteristicas del tanque:

Es un 120L densamente plantado.
Temperatura: 22-24ºC
PH: 6.6
GH: 16
KH: 3
NO2:0
NO3: <10
CL2: 0
substrato HELP soil plants
No abono
CO2 por levadura + aireación
Filtro externo ICA TurboJet PRO 2206

Solo tengo gambas (cherrys) y plantas, ningún pez.

Al lío, cada mañana me encuentro una gamba muerta, no importa que sea comprada recientemente o de las viejas, lo mismo me encuentro una que esta en el tanque desde hace dos meses como una que metí hace 15 días. Lo curioso es que solo mueren de noche.

He descartado (o eso creo) los siguientes motivos:
Caidas de temperaturas por la noche (he controlado la temperatura a distintas horas de la noche y no baja de 22ºC)
Enfermedad de la porcelana. Creí que era esto y metí metronidazol, pero no parece ser esto.
Exceso de CO2, quité el co2 por la noche y murieron 2.
Picos de nitritos al toquetear las plantas, dejé de tocarlas y siguen muriendo.
Algo en el agua del grifo, siguen muriendo si los hago menos frecuentemente (añado tetra aquasafe).

Total, que ni idea.  Durante el día aparentemente estan bien, aunque de 35 que tenía deben quedar 10 o menos y se ven poco, por tanta planta. Hay dos o tres grandotas ovadas desde hace un par de semanas y los huevos parecen ir bien.El único patrón fijo que he podido observar es que solo mueren durante la noche así que por la noche esta pasando algo pero no consigo ver el motivo.

phobos

Mensajes : 12

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por P4BLO el Lun 12 Ene 2015 - 12:55

No tiene mucha lógica lo de que mueran de noche....
Podrías poner alguna foto para ver si visualmente nos damos cuenta de algo raro...
avatar
P4BLO

Mensajes : 467
Localización : Cerquita de BCN

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por phobos el Lun 12 Ene 2015 - 13:12




phobos

Mensajes : 12

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por Mattiuskina el Lun 12 Ene 2015 - 14:12

La verdad es que es muy raro... Pregunta absurda, pero la hago igual, bueno varias: el filtro no lo desconectas por la noche, verdad? Tienes algún tipo de ambientadores o insecticida que se dispare por la noche? O cuando llegas a casa tiras algún producto? Es que si es de noche parece ser una causa externa al acuario que sucede durante la noche.

También puede ser que muera alguna de día pero no lo veas, y solo te encuentres las que mueren de noche porque estas pendiente... 

Por cierto, el GH esta altísimo, no?
avatar
Mattiuskina

Mensajes : 3054
Localización : Figueres

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por Ideron el Lun 12 Ene 2015 - 14:22

Alguna planta que esté segregando alguna sustancia toxica?

Puedes poner la lista de plantas ?
avatar
Ideron

Mensajes : 298

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por guela el Lun 12 Ene 2015 - 15:02

Algo en el agua del grifo, siguen muriendo si los hago menos frecuentemente (añado tetra aquasafe).

¿De dónde eres? En madrid por ejemplo muchos hemos dejado de utilizar agua de grifo para las gambas porque petan asi porque si de la noche a la mañana como tu dices, puede ser alguna intoxicación de metales pesados. ¿Has probado con embotellada?

--------------------------------------------------------------------
Enlaces de interés: Área general - Salud y enfermedades - Alimentación - Área Neocaridina - Área Caridina - Área cangrejos
Revista digital: Crustanews
Blog: La Ventana Verde
avatar
guela
Administrador

Mensajes : 5348
Localización : Madrid

Ver perfil de usuario http://www.crustaforo.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por phobos el Lun 12 Ene 2015 - 15:21

gracias a todos por responder, voy dando información por partes:

no desconecto el filtro por las noches y el acuario esta en una habitación que solo se usa para lectura de libros y no se usa ningún tipo de aerosol, eso esta mas que descartado.

sobre las plantas tengo tres anubias, pero no son grandes y no las podo por el tema de la savia venenosa, luego edito y pongo la lista de plantas.

Soy de Melilla, me extrañaría que fuese por metales en el agua, he preguntado a otros que tienen gambas y dicen que no tienen problemas con el agua, aunque ninguno usa el tetra aquasafe ¿podría ser eso?

Es rarísimo pero me las encuentro muertas en la parte frontal del acuario cada mañana, cada día una o dos muertas, tengo miedo de meter gambas nuevas por si vuelven a morir

phobos

Mensajes : 12

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por P4BLO el Lun 12 Ene 2015 - 15:26

Lo de las anubias es cierto que se ha comentado...pero me parece que tampoco es muy concluyente, por que hay gente que las tiene con anubias sin problemas, y si además no las podas no debería haber problemas.

Yo también había pensado el tema del aerosol, pero si no se usa también fuera....

La verdad que es extraño, a ver si pasa algún compañero que vea algo raro...
avatar
P4BLO

Mensajes : 467
Localización : Cerquita de BCN

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por mmsequera el Lun 12 Ene 2015 - 15:40

Buenas, a mi también me parece muy extraño tu caso.
Por seguir haciendo preguntas y descartando.
Se me hace raro que teniendo de sustrato HELP, y añadiendo CO2 tengas un gh de 16.
Que valores tiene el agua de relleno??
Abonas con algo además de CO2??
Decoración que tienes en el acuario??
Un saludo.

mmsequera

Mensajes : 214

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por phobos el Lun 12 Ene 2015 - 16:12

Os dejo una foto de ayer noche, como se puede ver esta muy plantado, tiene 4 troncos que apenas se ven y sin piedras de ningún tipo:

Acuario 11Enero2015

La lista de plantas es la siguiente:

Cryptocorine wendetii brown
Anubia barteri
Vesicularia dubyana
Althernatera rosacea
Echinodorus
Riccia Fluitans
Ludwigia palustris red
Sagitaria subulata
Rotala green
Microsorium pteropus
Acorus gramineus
Egeria crispus
Hygrophila Polysperma

Lo del Gh tambien me ha llamado la atención porque el fabricante especifica que baja el ph y el gh. Hace una semana corté el suministro de CO2 y observé que el ph subia 0.3, hasta 6.9, todo eso sin hacer cambios de agua.

test recien hechos de agua del grifo:

NO3: 15 aprox
NO2: 0
GH: 16
KH: 5
PH: 7.2
Cl2: 0.8 (0 cuando pongo aquasafe, se ve que no mienten en la publicidad)

Con estos datos es avidente que el sustrato baja el PH pero no parece bajar el GH en absoluto. El agua del grifo trae nitratos, pero me extrañaría que fuesen los culpables porque en el acuario estan bastante mas bajos y los cambios de agua los hago a medio día, tiempo de sobra como para que los absorban las plantas.

¿Puede ser tan perjudicial el nivel de Gh como para ir matando sistematicamente una gamba diaria?

Yo me inclino mas por el CO2 como causa de las muertes, pero lo que me hace dudar es que mucha gente que tiene plantados aseguran que con una botella con levadura no se produce suficiente co2 como para saturar el tanque. Aun así con una botella (composicion típica de 330gr de azucar y 1/3 de levadura del mercadona) veo como las plantas burbujean mucho, además tengo un indicador de CO2 y siempre esta en verde, nunca en amarillo.

Pienso que si el CO2 fuese el causante podría deberse a una mezcla de dos factores. 1º El CO2 por la noche aumenta sobremanera porque no se absorbe y 2º las plantas absorben mucho oxígeno, las gambas se atontan con el co2 y terminan asfixiándose por falta de oxigeno.

No se, ¿GH o CO2+O2? ¿alguna idea mas?


Última edición por phobos el Lun 12 Ene 2015 - 16:35, editado 1 vez

phobos

Mensajes : 12

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por Bat el Lun 12 Ene 2015 - 16:15

Me gusta este hilo porque aporta toda la info de entrada.

Algunos compañeros han tenido problemas con el CO2 en los gambarios.

Sobre el uso de agua de grifo estoy con Guela: no sabemos ni lo que meten.
avatar
Bat

Mensajes : 2831
Localización : Mataró (Cataluña)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por ivaneli el Lun 12 Ene 2015 - 16:45

Menuda selva,lo raro es que veas gambas,vivas o muertas da gusto ver un acuario tan plantado,a ver compañero si se solucióna pronto el problema y puedes disfrutar de las gambitas,a mi también hace unas semanas,en cuatro días también tube 5 bajas repartidas en varios días,y fue por que metí un tronco de Cholla con musgo que pegue con logtite,fue sacarlo y se acabaron las bajas.un saludo
avatar
ivaneli

Mensajes : 278
Localización : elche

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por P4BLO el Lun 12 Ene 2015 - 17:48

Con CO2 casero en un acuario de 120 litros con ese volumen de plantas no creo que sea el problema....
¿Puede haber alguna piedra de decoración que contenga hierro o algún otro componente?
¿Cuánto hace que tienes gambas? ¿Empezaron las muertes de golpe o siempre han habido bajas?
La verdad es que es muy raro.....bienvenido al club de las muertes misteriosas junto a un servidor y matiuskina, jejeje
avatar
P4BLO

Mensajes : 467
Localización : Cerquita de BCN

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por phobos el Lun 12 Ene 2015 - 18:26

No hay ninguna piedra, de ningún tipo, solo troncos que no deberían ser la causa de nada porque han estado en otros acuarios por más de diez años, se sacaron, se hirvieron y se metieron en este tanque, así que no creo que sean los culpables.

Lo del co2 sigo con la duda,también con el tema del gh que no se si las gambas se mueren por eso.

Las muertes empezaron a raíz de mover unas plantas, hubo un pico de nitritos por remover el sustrato y fueron muriendo día tras día hasta que se estabilizó todo, hasta que dí con que el problema pasé por suponer muchas cosas, así que decidí no volver a tocar las plantas.

La semana pasada de nuevo empecé a encontrarme gambas muertas todas las mañanas, y por eso estoy aquí...

phobos

Mensajes : 12

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por Mattiuskina el Lun 12 Ene 2015 - 20:02

Pablo no desanimes al personal XD yo voy metiendo en plan conejillos de indias... 

Dices que se mueren siempre en la zona frontal... Podría ser que esta zona estuviera mas sucia de residuos y/o te hubiera quedado alguna bolsa de aire? A veces quedan bolsas de aire y cuando las gambas remueven el sustrato se sueltan y espichan... Por dar opciones. 

En todo caso, tu teoría del CO2 y el O2 podría ser la causa. Porque no pruebas de quitar el CO2 unos cuantos días y a ver que pasa? He leído que lo quitaste un día. De todos modos, y esto lo consulto, porque ni idea de plantas, si hay muchas plantas no pueden ser ellas mismas el problema? Quiero decir que al haber muchas no suelten demasiado dióxido y las gambas se asfixien... La salida del agua rompe la superficie del agua para aumentar la oxigenacion?
avatar
Mattiuskina

Mensajes : 3054
Localización : Figueres

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por phobos el Lun 12 Ene 2015 - 21:19

Eso es lo que pienso, que aunque sea por levadura el agua se satura de co2 cuando las plantas, por la noche, lo emiten al agua. Por la mañana empieza la fotosíntesis y las plantas absorben el co2, lo que explicaría por que las gambas se ven bien sanas durante el día. Poco a poco con el paso de los días el nivel de co2 va aumentando hasta que las gambas deja de soportarlo.

A medio día he desconectado el co2 y he comprado agua de mineralizacion muy débil (gh=1) para rebajar el gh progresivamente durante algunos días (no tengo ósmosis por ahora). Volveré a hacer un test el jueves y meteré gambas nuevaas, a ver si es eso.

phobos

Mensajes : 12

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por phobos el Mar 13 Ene 2015 - 10:28

Actualizo:

Tras cortar el suministro de CO2 ayer a las 12 del medio día vuelvo a encontrar una gamba muerta. Es como si cada noche el acuario seleccionase a una para su ejecución.

Hago un cambio de 8 litros por goteo (el 8% aproximado de la cantidad de agua que contiene el tanque) con agua con los siguientes niveles:

PH: 6
KH: 1
GH: 1
NO2, NO3 y CL2: 0

El resto de las supervivientes están ahí tranquilamente comiendo sin ningún comportamiento extraño. 3 ovadas.

phobos

Mensajes : 12

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por ahacgranada el Mar 13 Ene 2015 - 10:51

Si piensas que el problema puede venir del CO2 pq no te pegas una semana con el cortado? Así por lo menos descargas algo. Si por casualidad el acuario tuviera algo en el agua que mata las gambas, un cambio de agua es bastante aconsejable, pero 8 litros para 120 no le hará ni cosquillas, y ese "elemento" que mata tus gambas no se verá debilitado. Por cierto, en una foto que pusiste de una gamba y plantas burbujeando, lo que se ve encima del sustrato es roña no?
avatar
ahacgranada

Mensajes : 587

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por phobos el Mar 13 Ene 2015 - 12:29

si, el co2 lo quité ayer y no lo volveré a poner hasta descartarlo por completo.

8 Litros de un agua muy distinta a la del acuario, esta noche otros 8, mañana por la mañana otros 8, etc... en tres días serán 48 litros, casi la mitad del tanque.

Haré los cambios cada 8 horas para ir rebajando el GH sucesivamente y con la mayor precisión que pueda hasta dejarlo a casi 10. Los calculos, teniendo en cuenta que con el volumen de sustrato y plantas deben de ser 100 libres los que quedan en el acuario, son los siguientes:

Vol. de agua 100L----GH 16
Cambio de 8L GH1----se queda en 14.8
Cambio de 8L GH1----se queda en 13.7
Cambio de 8L GH1----se queda en 12.68
Cambio de 8L GH1----se queda en 11.75
Cambio de 8L GH1----se queda en 10.89
Cambio de 8L GH1----se queda en 10.10


Lo que dices de la foto, a parte de las heces de las gambas, lo que se ve son algas rojas, pero tengo tres caracoles cebra que casi han acabado con ellas. Igualmente los nitritos y nitratos son bajos así que eso no me preocupa.

Acabo de venir de la calle, me planto delante del acuario y veo una zoea pululando por en medio del agua.... es rarísimo

phobos

Mensajes : 12

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por P4BLO el Mar 13 Ene 2015 - 16:18

Si te están criando muy mal el agua no estará....normalmente es uno de los motivos de que no críen. De todas maneras controla unos días el tema de zoeas a ver si sigues viendo.
avatar
P4BLO

Mensajes : 467
Localización : Cerquita de BCN

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por phobos el Miér 14 Ene 2015 - 9:37

otra muerta...... Sad

phobos

Mensajes : 12

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por Mattiuskina el Miér 14 Ene 2015 - 14:39

Vaya... Has aumentado la oxigenacion del agua? Lo digo por lo que comentabas de las plantas durante la noche... Otra opción que quizás podrías probar es engañar a las plantas dejando la luz del acuario encendida durante la noche, quizás así no suelten tanto dióxido... Aunque no se si funcionaria.
avatar
Mattiuskina

Mensajes : 3054
Localización : Figueres

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por ruaral el Miér 14 Ene 2015 - 17:53

Hola, personalmente y por descartar factores, sustituiria el aquasafe por prime de seachem, cubre un abanico mas amplio en la eliminacion de sustancias que pueden ser nocivas como las cloraminas, al menos en madrid de muchos es sabido que es un factor a tener en cuenta..
avatar
ruaral

Mensajes : 18
Localización : San Martin de la Vega

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por phobos el Miér 14 Ene 2015 - 21:26

Me ha llamado la atencion el nivel de GH, así que como el test que uso es de tiras he ido a comprar un kit de gotas de ph, kh, gh y no2.
Todos los parámetros están bien, excepto el de gh. El test de tiras solo alcanza a medir 16 grados. Con el test de gotas los resultados han sido los siguientes:

Agua embotellada de mineralización debirl (Bezoya) dGH<3
Agua del acuario tras 4 cambios de 5 litros dGH=26
Agua del grifo (ojo al dato) dGH=41
Creo que está claro qué las mata y también está claro que el sustrato HELP ablanda el agua.

phobos

Mensajes : 12

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por P4BLO el Jue 15 Ene 2015 - 10:35

Entonces yo daría por ganador de las muertes ese valor de 41 ºGH del grifo.....
avatar
P4BLO

Mensajes : 467
Localización : Cerquita de BCN

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Las gambas mueren por la noche

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.