Intoxicación al introducir planta nueva

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Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Jue 23 Abr 2015 - 16:34

Hola buenas, queria comentaros algo muy extraño que me pasó hace unos dias en mi gambario de 20l.

Compre una planta de la marca "Anubias" una Monte Carlo para intentar tapizar mi acuario. La lave con agua del grifo a conciencia, quitandole la gelatina que trae. Luego la corte en cachos para plantarla y la meti en un cubito con agua del acuario para enjuagarla un poco, que se quedaran ahi los cachillos de hojas sueltas y de paso que no se secara mientras plantaba.

Total que fue meter el primer tallo en el agua y vi que unas gambitas empezaban a corretear, pero no le di mas importancia, cuando llevaba 4 o 5 cachos metidos empezaron todas a volverse super locas. Empezaron a "bailar" parecido a como cuando usas el mosura eros, pero mucho mas a tope y me di cuenta que a algunas le daban como espasmos, nadaban asi como de lado y unas pocas empezaron a perder ligeramente el color.

En ese momento habian pasado menos de 10 minutos desde que habia metido el primer tallo, asi que rapidamente saque todos los tallos que habia introducido, apague el filtro, saque toda el agua excepto un dedo, para que no se quedaran sin agua y con agua que tenia preparada identica a la que hay en el acuario volvi a llenarlo. Mientras se estaba rellenando me lleve el filtro y le puse una carga generosa de carbón activo.

Cuando estaba relleno del todo volvi a vaciarlo como antes y a volver a rellenarlo, solo que esta vez use parcialmente agua del otro acuario (6l mas o menos) ya que me quede sin agua de osmosis.

Una vez hecho todo esto, y siendo alomejor las 4am, poco mas podia hacer asi que recogi todo y me fui a dormir.

Al dia siguiente cuando me desperte fui al acuario y encontre 4 adultas muertas, 2-3 adolescentes muertas tambien y un monton de crias que aparentemente estaban muertas, pero al ir a coger una de ellas me di cuenta que algunas (la mayoria) seguian vivas. Estaban tumbadas de lado como si estuvieran muertas, pero al tocarlas reaccionaban. Saqué las muertas, que tenian un color distinto a las que aparentemente estaban muertas pero no y deje las que reaccionaban, ya que habian un montón de taiwans, alguna pinto y gambas muy chulas que me resistia a perder. Pero lo curioso de todo esto es que todas esas que estaban atontadas y tumbadas de lado durante horas y como inmovilizadas al final han sobrevivido, han mudado, se han puesto mas grandes y estan bien. Tambien note que al dia siguiente muchas tenian menos color, tengo dos blue tiger y se pusieron casi transparentes, pero ahora les han vuelto el color y no parece que tengan secuelas. De hecho, excepto las que murieron de primeras casi, las demas han mudado y han sobrevivido...

Realmente no se que tipo de contaminante ha podido ser porque cuando me paso me recordó mucho a una vez que cayo insecticida, solo que ha sido mucho menos letal. Tendria facilmente mas de 100 caridinas y han muerto en total unas 15.

Tambien comentar que hize un test de PH en el momento que me pasó y me salió un PH normal (6,4) sin cambios con respecto al que normalmente tengo. No realize mas tests. Al dia siguiente cuando fui a por mas agua me analizaron el Cobre y dio negativo tambien.


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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Juanma.c el Jue 23 Abr 2015 - 16:48

Que cosa mas rara :S Nunca he tenido problemas así con plantas y la verdad que tengo que reconocer que las meto de tienda o de particulares prácticamente sin lavarlas ni con agua de grifo ni na, con aun trozos del gel o lana de roca... Y no creo que en el trayecto del distribuidor o en la tienda les aplicasen insecticidas o similar.

Has pensado si te lavaste bien las manos o pudiste tocar tu algo? Muchas veces algunos contaminantes son muy persistentes.

Yo he podado grandes porciones de cuba en el acuario (una especie parecida) y jamas vi algo así, asi que no creo que sea como las anubias o cryptocorines que dicen soltar algo que perjudica a las gambas.
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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Jue 23 Abr 2015 - 17:51

Yo tampoco habia tenido jamas un problema así, pero bueno... lo aviso por si acaso. Se supone que son in vitro y que no estan tratadas con nada, pero vete tu a saber... En principio te puedo decir que no creo que fuera por nada que pudiera llevar en las manos, porque antes de meterlas habia metido las manos en el acuario para mover ligeramente la grava y no pasó nada, fue a raiz de la planta.

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Titin el Jue 23 Abr 2015 - 18:06

Es muy muy extraño, claro que puede venir de la planta del comercio, y claro que podías traerlo en las manos. A saber...

A mí nunca me ha pasado nada parecido, así que no te sé decir más. Solo que menos mal que sólo se ha quedado en un 15% de la población, reaccionaste a tiempo.

¿Cuándo te ocurrió todo eso? Dices que han mudado y crecido, así que tuvo que ser hace tiempo ya

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Jue 23 Abr 2015 - 18:09

Dos dias, antes de ayer por la noche. Han crecido me refiero a que son ligeramente mas grandes, ya sabes que cuando mudan aprovechan para crecer. Definitivamente ha sido un problema de origen, en la tienda dudo mucho que haya habido ningun tipo de contaminación. Conozco al dueño y te puedo asegurar que es muy escrupuloso y cuidadoso.

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Titin el Jue 23 Abr 2015 - 18:10

Wow! Ojalá mis tais crecieran a esa velocidad, yo en dos días no aprecio nada Sad

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Jue 23 Abr 2015 - 18:23

Embarassed Las tais no, pero las cbs y golden si que lo he notado mas, pero vamos que estamos hablando de gambas que tenia en seguimiento y pueden haber crecido del orden de 1 o 2 mm. Sobretodo lo he notado en unas que tengo que creo que son hijas de la Blue steel y si que lo he notado la verdad.

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Jue 23 Abr 2015 - 18:25

confused No habeis notado nunca que las gambas estas crecen como a estirones? A ver si soy yo que estoy loco jajaja

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Mattiuskina el Jue 23 Abr 2015 - 20:35

Loco un poco jajajjaj joder menudo susto tuviste! Por suerte no fue tan grave como podria haber sido. A saber cual puede ser la causa, podria ser incluso al lavarlas con agua del grifo (por la de mierda que meten).

Bueno, me alegro que haya sido solo un susto con pocas bajas!
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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Jue 23 Abr 2015 - 20:52

No se pero a mi me tiene muy loco, porque ya te digo que se quedaron como muertas y luego como si nada... mudita y a la marcha... muy raro... pero si menos mal q han sido pocas. Cuando vi a las pintos y como 20 crias de taiwan asi tumbadas de lado casi me da algo... no fui a urgencias de milagro! Y luego ellas tan panchas... no lo entiendo.

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Mattiuskina el Jue 23 Abr 2015 - 21:16

A ver si vas a ser como Jesus haciendo milagros XD vente y resucítame a las mías jijijijiji
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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Jue 23 Abr 2015 - 22:18

Mattiuskina escribió:A ver si vas a ser como Jesus haciendo milagros XD vente y resucítame a las mías jijijijiji

Pues igual es buena forma de ganarse la vida: Curandero de gambas, se hacen todo tipo de sanaciones, donativo de 50 euros

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por RamonC el Jue 23 Abr 2015 - 23:21

Nunca me ha pasado pero hay bastantes referencias respecto a la toxicidad del ácido oxálico en gambas. No puedo hablarte del tema porque lo desconozco pero echa un vistazo a "San gúguel" con términos de búsqueda como Anubias-Ácido oxálico- Gambas.

Sin tener ni idea, me huelo algo...

(Nota: "Anubias" no es una marca, es un género que engloba a varias especies Smile )

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Jue 23 Abr 2015 - 23:34

No no, la planta era monte carlo y la marca de la planta Anubias: http://en.anubias.com/ pero de todos modos le echare un ojo!

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Jue 23 Abr 2015 - 23:38


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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por zioru el Jue 23 Abr 2015 - 23:40

Lo primero decirte que siento la perdida de las gambas, pero me parece muy extraño que la causa haya sido por la planta, yo mantengo la Micranthemum “Monte-Carlo” en el Plan Crystal, y no he visto bajas sospechosas ni comportamientos extraños en las gambas, se pueden ver fotos en los que las gambas y planorbis se quedan encima, también es cierto que la introduje quince días antes de meter gambas, cuando el acuario aun estaba ciclándose, y que tampoco la he separado, le quite esa especie de gelatina que trae y la metí dentro.

Igual es una tontería pero por dar alguna idea de la causa, notaste los comportamientos extraños antes o después de remover el sustrato por que quizás se liberaron nitritos.

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Jue 23 Abr 2015 - 23:54

La causa fue la planta seguro, el sustrato lo tengo perfecto y lo he removido ligeramente antes y despues de eso, porque despues saque un musgo q tengo con un tronco para poder ver mejor posibles bajas, y dias antes añadi un tronco que tenia en el acuario de al lado semienterrandolo y por tanto moviendo un poco el sustrato y ni se han inmutado, soy un poco pesado cambiando constantemente la decoración y no deberia lo sé, pero no puedo evitarlo, lo hago con las gambas dentro siempre y todo y jamas he tenido una baja haciendo ese tipo de cosas, a parte de que sifono siempre que hago el cambio de agua semanal, esa lección ya la aprendi.

Lo que yo pienso es que la planta estaba contaminada con algun fertilizante, algun pesticida o quizas alguien que currara alli ha matado un mosquito con un insecticida o yo q se. He comprado antes plantas de esa marca sin problemas, pero mira por donde esa me la lió.

Por otro lado por internet he encontrado algún caso parecido, aunque pocos, en paginas de habla inglesa en los que comentan meter una planta y en 24 horas todas muertas. Lo que creo que las salvo es que reaccione rapido porque en 15 minutos como maximo tenian el primer cambio de agua hecho y carbon activo. Sin embargo lo que me extraña mas que nada es que como 20 o 30 crias se queden tumbadas de lado durante horas y luego como si nada... las mudas podrian ser por el cambio de agua, aunque el agua la preparo siempre con la misma medida y siempre la hago igual, la variacion que puede haber entre la nueva y la que hay en el acuario es biologica y nitratos, poco mas, pero yo nunca he visto a las mias tumbarse para mudar y menos durante horas. La verdad es que ahora ya ha pasado, pero claro sigo dandole vueltas porque me resulta sumamente extraño.

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por alfonsajo el Jue 23 Abr 2015 - 23:58

que raro y la vez curioso
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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Vie 24 Abr 2015 - 0:05

Lo comento mas que nada por si a alguien le pasara alguna vez que se acuerde de mi! jejeje

Ahora en serio, lo que mas me interesaria saber es:

- Los insecticidas como matamosquitos, pensais que las gambas necesitan una exposición prolongada para que mueran? O por el contrario una vez son expuestas a ellos mueren irremediablemente?

-Alguien ha oido hablar alguna vez de alguna sustancia que paralice a las gambas y/o otros crustaceos tras un rato de actividad frenética?

Yo voy mas por ese camino, entiendo y me parece genial que se ponga en duda todo, porque yo tambien lo hago cuando alguien me comenta un problema y le pregunto y no habrá sido esto o aquello? pero el gambario llevaba sin tocarlo horas, estaban normales haciendo sus cosas de gambas, fue meter las plantas y todas y cada una de ellas se volvieron super locas, como si echara mosura eros pero con espasmos, perdida de color, y nadando erraticamente y algunas de lado.

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Titin el Vie 24 Abr 2015 - 6:50

Exacto, y diré más, junto a Tropica, diría que la empresa de plantas naturales de más prestigio en el mundo. Anubias es de Oliver Knott

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cyrus el Vie 24 Abr 2015 - 7:07

Yo de todo el proceso que describes le echaría la culpa al cloro del agua del grifo que usaste para lavarlas, cuando lavo agua con agua del grifo suelo dejarlo en agua de osmosis con prime después para neutralizarlo.
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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cargarc9 el Vie 24 Abr 2015 - 7:19

Cyrus escribió:Yo de todo el proceso que describes le echaría la culpa al cloro del agua del grifo que usaste para lavarlas, cuando lavo agua con agua del grifo suelo dejarlo en agua de osmosis con prime después para neutralizarlo.


No digo que no pueda ser, pero he seguido ese proceso de limpieza de plantas mas veces y nunca he tenido problemas, incluso a veces las he lavado con agua del grifo y las he introducido solo escurriendolas un poco y tampoco he tenido problemas y esta vez las lave, escurrí y puse en un tupper con unos 2 litros de agua del acuario. Teniendo en cuenta el poco agua que puede arrastrar la planta la concentración de cloro debería de ser minima, pero podria ser que fuera la causa. Desde luego entre todas las cosas que pueden ser a excepción de mi hipótesis principal, es la que más sentido puede tener para mi.

Realmente no tengo ni idea de cuales son los efectos del cloro en las gambas, toda información que podais dar me puede ser útil! Muchas gracias por las respuestas a todos!

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Cyrus el Vie 24 Abr 2015 - 8:48

La teoría del insecticida en la tienda para matar al mosquito es bastante sólida. No se si las plantas de anubias son invitro, que entonces sería un caso raro, porque en teoría van envasadas al vacío, pero aún en ese caso puede que el emboltorio exterior estuviera contaminado y lo transfirieras tu al toquetearlo y después manipular la planta.
Los insecticidas son jodidos las cosas como son.
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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por RamonC el Vie 24 Abr 2015 - 9:48

Perdona! Lo entendí al revés...

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Re: Intoxicación al introducir planta nueva

Mensaje por Guyvir el Vie 24 Abr 2015 - 14:03

Por la explicación, a mi me recuerda más bien a una intoxicación por nicotina. Por aquello de la excitación previa y que las atonta de la ostia, pero no mata inmediatamente. Pero después de tanto lavado... no sé.

Las contaminaciones por insecticida ya sabéis que muestran síntomas diferentes, incremento máximo de color y alta mortandad casi inmediata.

El cloro se evapora casi inmediatamente, y más de grifo abierto. La cloramina es otra historia, tarda más en degradarse, y los efectos de una alta concentración no son tan evidentes.
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