Gambario...¿sin sustrato?

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Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por Alex.D el Miér 14 Ago 2013 - 20:12

Bueenas a todos!

Esta es una duda algo tonta, pero que siempre me ha hecho pensarme mas de una vez poner sustrato en los montajes o no.

En si la pregunta es esa,¿ se puede tener/montar los gambarios sin tener demasiadas desventajas al no ponerlo?

En todos los montajes que he hecho he puesto sustrato,la tipica arena de silice y un par de veces uno de la marca Fluval especial para gambas...pero no he probado ha dejarlo sin nada. Se que hay cantidad de sustratos para gambas y demas, pero si es posible no ponerlo, ya es algo que me ahorro y asi destino ese dinero a mas gambas, sino lo comprare igual.

En resumen, ¿Es mucha la diferencia de poner o no sustrato en el gambario?

Un saludoo!

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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por guela el Jue 15 Ago 2013 - 0:00

Buenas, pues es un tema sensible el que propones, por poder puedes no poner sustrato, hay muchos compañeros que han mantenido que han mantenido cherrys asi, pero casi siempre de forma temporal, le veo muy pocos pros y muchos contras el no poner sustrato:

Pros: El económico que mencionabas anteriormente (aunque hay gravas silíceas de jardinería tiradas de precio) y también que puedes sifonar con mucha más facilidad que con sustrato.

Contras: Al no tener sustrato las gambitas sufrirán mayor tensión por la corriente siéndoles más dificil agarrarse sin sustrato que con el. El sustrato sirve también para alojar a la colonia bacteriana, asi como nicho para especies detritivoras, soporte para las raices de las plantas (si exceptuamos algunas como flotantes o algunos helechos y musgos que pueden sostenerse en rocas y troncos).

En resumen creo que tenemos que barajarlo todo en conjunto y no como entes separados entre los que no hay comunicación.

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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por Alex.D el Jue 15 Ago 2013 - 0:29

Buenas,

Como tu dices hay gravas siliceas muy baratas, mismamente yo he usado arena para filtros de piscina que por menos de 10e te llevas un saco muy majete:

La pregunta venia ha raiz de unos mensajes que vi en otro foro sobre que el sustrato oscuro viene mejor a las gambas, cosa que he podido comprobar yo cuando las tenia, sobretodo con las NH yellow.
Los sustratos oscuros que he visto, que sean inertes y que no lleven nada malo son los especiales para gambas, como el de Dennerle por ejemplo. No son caros, pero no rentan lo mismo que un saco de arena para filtros de piscina logicamente jeje

Por eso se me vino a la cabeza esto de no poner sustrato, ya que poniendo debajo del cristal una cartulina negra imagino que las gambas tuvieran un color un poquito mas oscuro o mas intenso por eso de mimetizarse un poco con el entorno.

Sabia que la colonia bacteriana saldria perjudicada, pero lo de la corriente no lo habia pensado. Los montajes que tengo pensados son simples a mas no poder, se parecen mucho a los de los gambarios de criadores extranjeros, en el centro tronquito o piedra y el musgo en el, y si acaso Microsorum Pteropus tb.

Un saludo y gracias!


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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por guela el Jue 15 Ago 2013 - 0:48

MMmmmmmm y si pusieras en vez de arenas o las marcas más caras comerciales algo como una grava graesa ocura (en plan de fondo de arroyo no se si me explico) algo minimalista. No sería el sustrato ideal para las bacterias (algo que no tiene por qué ser malo) pero le proporcionaría a las gambas de un entorno más similar a su habitat.... A veces nos olvidamos de donde viven las cantonensis por ejemplo, fondos oscuros de piedras en arroyos.

http://www.youtube.com/watch?v=nafwnMMMsHc
http://www.youtube.com/watch?v=C90_nEtDzJM
http://www.youtube.com/watch?v=CJqt9TGGj2g
http://www.youtube.com/watch?v=wYAOHS6SW1c

O de las sulawesi

http://www.youtube.com/watch?v=5U8pJnFE8p4

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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por Alex.D el Jue 15 Ago 2013 - 1:14

¿Te refieres a poner una grava tipo canto rodado de rio?

Hace un par de meses monté un acuario muy parecido al primer video que me has puesto, pero se lo puse a los CPO, con ramas, piedras de granito esparcidas por todos lados y bastantes hojas de nispero por el fondo. Lo malo que tenia es que verlos los veia poco, pero estaban agustitos, criaban muy bien.(si encuentro fotitos las pongo)

Montarlas un acuario lo mas parecido a su habitat es una gran idea, no lo descarto.

Practicamente lo que yo buscaba era algo muy parecido a esto, muy simple, muy limpio, y las gambitas a la vista para observar su comportamiento y si pasa algo actuar..y sobretodo que yo cuando voy a cojerlas desmonto medio acuario y para seleccionarlas tela jajaja
http://www.youtube.com/watch?v=29spsidlm9Q

Parece muy soso si jejeje

Por cierto, increibles los videos, sobretodo el de las sulawesi, como bucean a pulmon los jodios jejeje

Un saludo

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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por jmlast el Jue 15 Ago 2013 - 1:23

Y has pensado simplemente un manado normal y corriente que es marrón y dará algo de contraste y es barato, además si le pones un musgo y un par de piedras puedes hacer algo muy austero en el que las gambas se vean bien.

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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por guela el Jue 15 Ago 2013 - 1:24

Hombre no soso yo no lo veo, máxime si es en batería, funcional va a ser, pero lo puedes hacer similar a lo que tienes en el video con gravas de cuarcita negra o con pizarra machacada o incluso con picón de lava, algo así también seria factible sin sustrato con una corriente baja para evitar tensión y asegurarte de ir retirando desechos orgánicos de forma más periódica, eso si algún pedrusco con musgos, helechos o cladophora asi como alguna flotante si que metería.

Por cierto, increibles los videos, sobretodo el de las sulawesi, como bucean a pulmon los jodios jejeje
Hombre muchos viven de eso jeje



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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por Alex.D el Jue 15 Ago 2013 - 1:32

jmlast escribió:Y has pensado simplemente un manado normal y corriente que es marrón y dará algo de contraste y es barato, además si le pones un musgo y un par de piedras puedes hacer algo muy austero en el que las gambas se vean bien.
Si te digo la verdad si, lo he visto muchas veces y me encanta ese sustrato, pero un par de foreros me han dicho que modifica parametros y es algo sucio... corrigeme si me equivoco porque no lo he probado y nose si sera verdad lo que dicen.

Un saludo!

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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por Alex.D el Jue 15 Ago 2013 - 1:39

guela escribió:Hombre no soso yo no lo veo, máxime si es en batería, funcional va a ser, pero lo puedes hacer similar a lo que tienes en el video con gravas de cuarcita negra o con pizarra machacada o incluso con picón de lava, algo así también seria factible sin sustrato con una corriente baja para evitar tensión y asegurarte de ir retirando desechos orgánicos de forma más periódica, eso si algún pedrusco con musgos, helechos o cladophora asi como alguna flotante si que metería.
Si, algo asi es lo que mas o menos tengo en mente.

Lo que tendria que tener cuidado es a la hora de sifonear en el caso de no poner sustrato porque podria llevarme zoeas...

Por cierto, ¿se venden sacos de cantos de rio de pequeño tamaño? Me ha gustado la idea de los videos.

Un saludo y gracias a los dos!

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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por jmlast el Jue 15 Ago 2013 - 1:46

Alex.D escribió:
jmlast escribió:Y has pensado simplemente un manado normal y corriente que es marrón y dará algo de contraste y es barato, además si le pones un musgo y un par de piedras puedes hacer algo muy austero en el que las gambas se vean bien.
Si te digo la verdad si, lo he visto muchas veces y me encanta ese sustrato, pero un par de foreros me han dicho que modifica parametros y es algo sucio... corrigeme si me equivoco porque no lo he probado y nose si sera verdad lo que dicen.

Un saludo!
Sobre sucio, imagino que sí, como todos los sustratos de gambas al final se deshacen y quedan en forma de polvo; ahora bien, si no remueves mucho y lo dejas bien reposado es muy estético. Sobre modificar parámetros ahí no lo sé, he estado indagando y parece que aumenta el GH por lo que para Crystal fatal... pero la verdad es que no es información de primera mano.

Sobre los cantos rodados de río supongo que en centros de jardinería los tendrán, pero la moda ahora son los blancos por los jardines japoneses y todo eso; así que a lo mejor tienes que preguntar en varios sitios.

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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por guela el Jue 15 Ago 2013 - 1:51

El manado sube los parámetros sobre todo si no lo hierves....


Hombre comprar no se pero en las obras de jardinería se pueden ver a veces ese tipo de canto rodado oscuro.... Si no tienes la opción de darte una vuelta por algún arroyuelo de excursión

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Re: Gambario...¿sin sustrato?

Mensaje por Alex.D el Jue 15 Ago 2013 - 11:44

He estado buscando mas info sobre el manado, y en el blog de Damian Aguilar he visto que a el le pasa el Gh de 7 a 15... Los parametros que tiene el en ese acuario son mas o menos parecidos a los que tenia yo antes, el Kh un poco mas alto, por 6-7, y el Ph lo conseguia tener en 6,8 con las hojas de almendro indio...no se si seria lo correcto subir un poco los parametros..

Los cantos rodados creo que puede haberlos en Leroy, manana me pasare.

Un saludo!


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