Absorcion de sales.

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Absorcion de sales.

Mensaje por Bluesmen el Miér 11 Sep 2013 - 17:16

Como absorven las sales nuestras gambis???
Por osmosis???
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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por jmlast el Miér 11 Sep 2013 - 21:20

Bueno ya que nadie más experimentado se anima, digo yo mi teoría pero no tengo ninguna base científica.

Imagino que gran parte de los minerales los obtienen por la comida. Y que las concentraciones de solutos en el agua, influirá más en que no se dañen los exoesqueletos.

Ya que no parece que sean especialmente impermeables...

Pero, como digo, es una teoría y no sé del tema.

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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por Bluesmen el Jue 12 Sep 2013 - 14:21

Venga compis ....que no se diga que Tito Last es el unico valiente ;DDDD
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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por guela el Jue 12 Sep 2013 - 14:36

En aguas duras las neocaridinas muestran exoesqueletos mucho más robustos en comparación con las neos que mantenemos en aguas mas blandas y ácidas (parecen más pequeñas y mas gráciles).

El exoesqueleto tiene una base quitinosa pero el carbonato debe de tener cierta importacia. Yo no descartaria una fijación tópica o similar.... Pero poco me atrevo a apostar en este tema.

A ver si Isaac como bióloco puede arrojar luz al asunto.

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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por Bluesmen el Vie 13 Sep 2013 - 5:33

Gracias Guela ¡¡¡
Isaac manifiestate ¡¡¡ ;D
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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por Bluesmen el Dom 15 Sep 2013 - 13:24

Despues de mucho googlear esto ha sido lo unico que he encontrado.

Las glándulas antenales controlan la presión del liquido interno y el contenido de algunos iones.
La expulsión de los desechos nitrogenados se produce por difusion a traves de la cuticula, especialmente de las branquias.
De esta manera, los organos excretores funcionan en la regulacion iónica y osmotica de los liquidos corporales.
Las gambas están amenazadas por la sobredisolucion de la sangre por el agua que entra por difusion a traves de las branquias. Para ello forman una orina muy diluida baja en sales. Esta perdida se compensa a traves de la absorcion activa de sales a partir del agua.

Pero como se produce esa absorción activa??


Última edición por Bluesmen el Dom 15 Sep 2013 - 16:10, editado 1 vez
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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por Cyrus el Dom 15 Sep 2013 - 13:48

De hecho se comenta que la aclimatación se hace más para evitar un choque osmótico que para cualquier otro choque de cambio de lugar (ph, temperatura)
Debe haber, en algún sentido o forma un intercambio de sales con una forma parecida a la osmosis en membranas.
Es algo parecido al liquido de las articulaciones en nosotros, para que te hagas una idea en un cambio de clima una de las variables que más se modifica es la presión atmosférica, gracias a ella se producen las lluvias por ejemplo, y suelen conllevar un cambio en el clima aunque sea solo momentaneo por unos días.
El liquido donde nuestras articulaciones trabajan, también está encapsulado, y tiene una presión, si la articulación está en condiciones puede expandir o contraer esa capsula facilmente para adaptarse a la variación de la presión atmosférica y seguir trabajando a la misma presión exterior.
Si has sufrido lesiones, y esa capsula está alterada, ese proceso de adaptación produce dolor, por eso a los viejetes se les oye decir "me duele la rodilla, mañana va a llover"
En definitiva, existen muchas más variables de las que conocemos, si analizas el habitat de las gambis, lo primero que debe sorprenderte es que son rios y no lagos, y sin embargo se recomienda que no haya corrientes, la lógica dicta que sí debería haberlas, y en choque constante con rocas llenas de musgo o algas, para que oxigenen el agua al máximo.
Sobre las sales... Pues es muy probable que tengan que ver, pero al final lo que tiene que pasar es que se adapten a ese nuevo habitat y condiciones, yo pienso que lo cojen todo de su alimentación, metabolizando lo necesario.
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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por Bluesmen el Dom 15 Sep 2013 - 19:34

Gracias Cyrus ¡¡¡¡¡
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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por Bluesmen el Dom 15 Sep 2013 - 19:38

He aqui la contestacion una persona que todos conocemos:

Lo primero deberias intentar comprender como son las funciones vitales y la morfologia en los crustaceos, asi te seria mas sencillo.

Principalmente por las branquias y en mayor parte por el sistema gastrico "estomago cardiaco" y "estomago pilorico" pasando al intestino medio y ayudados por el hepatopancreas (glandula media) con la formacion de Celulas E, R, F, B y M , cada una tiene una funcion diferente y son las que hacen la absorcion y digestion por desirlo asi.


La absorcion activa no es otra cosa que el paso de un nutriente por una membrana mediante quimica "iones", o lo que es lo mismo, captación activa de iones en este caso por las branquias y son de tres tipos pero no tengo claro cual, como dice cuando pierde nutrientes "sales" por el efecto del exceso de agua ya que al tener un exoesqueleto que los protege no tienen otra forma de regular la cantidad de agua y demas procesos, las branquias son capacez de absorver esas sales del medio y pasarlas a la hemolinfa mediante celulas trasportadoras. Basicamente lo que hacen es osmoregulacion y como lo hacen.............. bueno pues no lo tengo muy claro, pero usan iones de desecho como puede ser el CO2 para realizar el intercambio de iones....... mas o menos como las branquias de los peces donde puedes encontrar mas informacion de como funcionan.


Muten

Gracias compi ¡¡¡¡
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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por jmlast el Mar 17 Sep 2013 - 0:38

Esto que citas de Muten me recuerda mucho al riñón humano. Dile que se pase por aquí y nos lo explique con más calma... Que hace mucho que no le vemos.

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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por Bluesmen el Mar 17 Sep 2013 - 20:11

Ya le dare el recado¡¡¡¡¡
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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por Bluesmen el Mar 17 Sep 2013 - 20:13

Aun hay mas ....


Ademas no solo se osmoregula con el medio, sino internamente, ya que por ejemplo con la respiracion se produce CO2 que parte se queda en el cuerpo, con el funcionamiento celular y la combustion de aminoacidos se producen compuestos nitrogenados sobre todo amonico que es toxico y no se puede acumular ademas de que no cuenta con un riñon claro que lo elimine con la urea como pasa en los vertebrados, convirtiendo el amoniaco en acido urico. Para ello necesitan un gran aporte de agua para poder eliminarlo con la orina y parte de esos desechos metabolicos tambien son procesados por osmoregulacion.

Por eso tener un agua equilibrada es necesario no solo para la formacion del exoesqueleto, sino para las correctas funciones del bicho.


Gracias Muten
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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por Isaac García el Mar 17 Sep 2013 - 22:54

Bueno, como me habéis dicho que me manifieste yo me manifiesto Smile pero veo que ya está todo explicado.

Para resumir un poco: la absorción de sales a través de dos vías, filtración branquial y alimentación (la última a nivel gástrico-digestivo), la primera de manera similar a los peces. La regulación osmótica interna mediante órganos como el hepatopáncreas y las glándulas excretoras (no tienen riñón estos señores). Comentar también el punto del transporte activo, que he visto que no quedaba muy claro, se lleva a cabo mediante transportadores de membrana para determinados iones (si os interesa mucho os meto el rollo macabeo con este tema, pero vamos...) y otros, como comentaba Blue, simplemente por equilibrio osmótico pasivo o por difusión facilitada... pero vamos, que a la pregunta de cómo absorben sales: tubo digestivo y branquias, sin más.

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Re: Absorcion de sales.

Mensaje por Bluesmen el Miér 18 Sep 2013 - 9:38

Gracias Isaac ¡¡¡
Que grande es mi ignorancia ......pero vamos avanzando ;DDDD
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