Niveles fosfatos y nitratos

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Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por jose1979 el Dom 17 Abr 2016 - 1:20

Buenas

Tengo un acuario plantado y no sé si el abonado las puede perjudicar. Cuales son los niveles máximos de nitratos y fosfatos tolerados por las gambas ? Y que sucede con el potasio?

Un saludo.

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Samaruc el Dom 17 Abr 2016 - 10:52

Interesante pregunta, yo estoy con algo similar y también me gustaría tener respuestas. Hasta ahora he utilizado el co2 y ha sido estupendo el resultado pero ya estoy cansado de cambiar botellas, además que me tocaba podar cada dos por tres. Mi intención es simplemente que se mantenga, aunque deje de ser exuberante así que había pensado en meterle solamente sulfato potásico pero tengo la duda si eso puede ser malo para las gambas.

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por guela el Dom 17 Abr 2016 - 11:20

El K yo lo he usado en montajes plantados con neocaridinas sin problemas, si bien es cierto que nunca he mantenido un acuario plantado high tech, como mucho les he proporcionado un buen sustrato nutritivo, una buena luz (cercana a w/L) y de vez en cuando CO2 de levadura, pero como dice Samaruc es un poco coñazo por el cambio de botella.

Los nitratos máximos yo los mantendría en 20 mg/L máximo y sólo para gambas resistentes, tipo multidentata, davidi, etc. Pero vamos mantener los nitratos altos puede resultar difícil si disponemos de un buen número de plantas.

Jose1979 convendría saber más información sobre cómo mantienes actualmente ese acuario plantado para poder aportar más información.

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por jose1979 el Dom 17 Abr 2016 - 15:15

Buenas

Mi acuario es un 60 litros con CO2, sustrato ada y dos focos eheim Aqualed. Mi intención es abonar con Npk pero no sabía cuáles son los niveles máximos de abonado que soportan las gamba. He buscado información por internet y la verdad que es escasa y sin fundamentos algunos. Ya que mientras hay aficionados que mantienen los niveles a 0 hay otros que tienen crs con niveles de 20 ppm de nitratos y sin problemas.

Un saludo


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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Antonio gomez el Dom 17 Abr 2016 - 15:45

Te toca estudiar y esperimentar a ti, y luego enseñar lo aprendido...
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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Samaruc el Dom 17 Abr 2016 - 18:13

Antonio gomez escribió:Te toca estudiar y esperimentar a ti, y luego enseñar lo aprendido...

Que malos sois ja ja ja, pero es cierto, siempre es bueno que algún aventurero abra las sendas.

Yo acabo de empezar a abonar con glutamato y sulfato potásico, desterrando ya el CO2. Si se me mueren las gambas ya tengo a quienes echarle la culpa: vosotros me animasteis a aventurarme a lo desconocido.

La verdad es que en solo una semana sin meter CO2 las plantas han dejado de crecer y empiezan a tomar un color amarillento que no me gusta nada, así que no me queda otra o en cuatro semanas va a parecer un secarral.


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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por jmlast el Dom 17 Abr 2016 - 20:19

dicho sea de paso me gustaría que me dierais unas clases básicas:

qué es más tóxico el amonio o el amoniaco, yo me lío siempre con humanos que es el amoniaco, pero no sé si es así...

lo segundo, por qué los nitratos son malos, lo entiendo, sé que dañan el sistema nervioso de los invertebrados...

los fosfatos por qué son tóxicos?

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Antonio gomez el Lun 18 Abr 2016 - 5:53

Se necesita a un quimico esperto en microbiologia para poder dar una respusta valida.
En mi total ignorancia intuyo que al final tiene que ver con las concentraciones-disolucion de salinidd en el agua y su efecto en el equilibrio entre ellas y el oxigeno. O algo asi...
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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Espectador el Lun 18 Abr 2016 - 13:10

Lo del amonio-amoniaco creo que está "casi" claro: son dos formas de lo mismo que van "pacá y pallá" segun el pH y eso. ¿A que es una explicación tope científica? Very Happy ...pero es así.
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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Samaruc el Lun 18 Abr 2016 - 19:26

Hombre, lo que siempre dicen es que el amonio se forma cuando el ph es ácido y el amoníaco cuando es alcalino. También dicen que el amonio es mucho menos dañino. Si quieres una explicación más científica pues no sé.

Lo que te puedo decir es que el amoníaco huele, cuando un acuario huele es que tiene amoníaco. Lo mismo que la carne cuando tira a podrirse primero huele, luego deja de oler pero se sigue descomponiendo porque el amoníaco se ha transformado en nitritos... finalmente se convierte en nitratos que es con lo que se abona los campos.

Creo que no me equivoco, pero son exáctamente las mismas bacterias las que actúan cuando la carne se pudre que las que actúan en un acuario. Es decir las nitrobacter y las nitrosomas. Lo digo porque mucha gente cree que son bacterias que sólo funcionan bajo el agua, y precisamente es más bien lo contrario; son bacterias que necesitan oxígeno y que no están mejor bajo el agua si no más bien actúan también bajo el agua siempre y cuando dispongan de oxígeno suficiente.

No sé si iban por ahí los tiros de lo que querías saber pero ya te digo que una explicación más científica no sé darte.

Según Paracelso: «Todo es veneno, nada es sin veneno. Solo la dosis hace el veneno»

Otra punto de vista que no deja de ser cierto:

"Según la observación de Paracelso, todas las sustancias son tóxicas a dosis altas, como el agua, el oxígeno y las vitaminas. Los venenos son sustancias nocivas a dosis o concentraciones muy bajas.

La diferencia entre un veneno y un fármaco es la dosis administrada o acumulada en el cuerpo, pero generalmente un veneno es mortal a una determinada dosis y sin ninguna función terapéutica." (wikipedia)

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por jmlast el Lun 18 Abr 2016 - 21:40

Eso me lleva a preguntarme porque los acuarios sulawesi son tan problemáticos si técnicamente el amoniaco pasa a amonio que es menos tóxico. Aunque tóxico igual

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Malagon el Lun 18 Abr 2016 - 21:44

no es al reves? con un ph basico es amoniaco y un ph ácido amonio.

Amoniaco más toxico que el amonio.
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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por jmlast el Lun 18 Abr 2016 - 21:50

Malagon escribió:no es al reves? con un ph basico es amoniaco y un ph ácido amonio.

Amoniaco más toxico que el amonio.

Tienes toda la razón, demasiadas horas currando XD
Vale entiendo perfectamente todo ahora jajaja

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Samaruc el Lun 18 Abr 2016 - 23:14

En todo caso un acuario bien cuidado no debería tener ni amoníaco ni amonio ni nitritos. Que las sulawesi sean más o menos delicadas puede responder a muchas razones, normalmente cuanto más grande es su hábitat más estable y más difícil de reproducir en un acuario. Por eso los marinos son tan difíciles. También puede ser por una alimentación muy concreta o por tener ciertos minerales en la composición del agua que no se dan en otros lugares. Aunque en general son un conjunto de factores.

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por jmlast el Mar 19 Abr 2016 - 8:22

Vale y los fosfatos? Cuál es el mecanismo que daña a las gambas?

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Diego el Mar 19 Abr 2016 - 8:28

Sinceramente, no es necesario abonar, yo los acuarios los podo a los 3-4 días, la clave es un sustrato arcilloso, y una buena cantidad de luz, en mi caso dos tubos de t5 para 60 l(por ejemplo) y unas 14/15 horas de luz.
Pruébalo.
Es que con el npk(el de huso agrícola), siempre pueden haber trazas de cualquier otro mineral, inocuo para las plantas, pero tóxico para las gambas
Un saludo.
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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por jmlast el Mar 19 Abr 2016 - 13:26

si pero nadie habla de abonar, los fosfatos aumentan solos

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Malagon el Miér 20 Abr 2016 - 10:33

Perdonarme pero me he perdido.

Si la pregunta es, cuantos NPK puedo utilizar abonando para no dañar las gambas?

Te puedo decir que utilizando la rutina de abonado más extendida que es 10-1-10, no vas a tener problema con ellas, ojo!! con la concentracion de abonado!!, otra cosa es lo que puedan producir las variaciones de PH, y presencia o ausencia de O2, producidas por la inyección de CO2 y el intercambio gaseoso de la superficie.

Todo lo que varies de ese 10-1-10 puede ser un desequilibrio y una explosion de algas, notarás esto antes que las bajas.
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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por jmlast el Miér 20 Abr 2016 - 18:21

no no, si el tema de abonar nadie lo ha sacado xD

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Re: Niveles fosfatos y nitratos

Mensaje por Malagon el Miér 20 Abr 2016 - 21:38

jose1979 escribió:Buenas

Tengo un acuario plantado y no sé si el abonado las puede perjudicar. Cuales son los niveles máximos de nitratos y fosfatos tolerados por las gambas ? Y que sucede con el potasio?

Un saludo.

mmm, necesito descansar, no entiendo nada. jajaja
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