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Mensaje por sevillano26 el Lun 14 Oct 2013 - 1:35

Hola amigos, tengo un problema con el sustrato del gambario y es que no se que sustrato es el ideal, os cuento tengo un filtro de placa el cual lleva fondo vivo como 1º capa, 2º capa pomice triturado y la tercera capa que es la que me queda por elegir no se cual ponerle, tiene que ser un sustrato inerte y oscuro.

Por favor decirme que tipos de sustratos inertes conocéis que sean oscuros y donde puedo conseguirlos...
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Re: !!!AYUDA POR FAVOR¡¡¡ SUSTRATO INDECISO

Mensaje por guela el Lun 14 Oct 2013 - 8:38

Inerte y negro el mejor es la cuarcita negra (eso si asegurate que sea cuarcita y no te den gato por liebre, para mi gusto suele ser carete)

Otras opciones podrían ser pizarra triturada o picón volcánico. Espero te sirva de ayuda.

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Re: !!!AYUDA POR FAVOR¡¡¡ SUSTRATO INDECISO

Mensaje por SueñoInvertebrado el Lun 14 Oct 2013 - 15:00

Yo estoy usando desde este verano fujizuna para las neos y tengo un par de compañeros usandolo con Caridinas. Es un sustrato oscuro muy poroso y que podras encontrar en las tiendas especializadas en bonsais.

Si ves que te puede interesar comentalo y te mando unas fotos y sitio donde lo encontre yo.

Un saludo
Guille

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Re: !!!AYUDA POR FAVOR¡¡¡ SUSTRATO INDECISO

Mensaje por jonpuma el Lun 14 Oct 2013 - 23:42

diossss. por que no he oído hablar de este sustrato? habría sido la respuesta a mis plegarias hace un mes. llevo desde entonces saturando mi akadama. este también hay que saturarlo? te ruego me perdones el intrusismo pero podríais informarme un poquito por encima?

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Mensaje por sevillano26 el Mar 15 Oct 2013 - 0:28

No hay nada que perdonar jajaja aquí estamos para ayudarnos.
Pues si podéis poner aquí toda la información posible acerca de los sustratos oscuros y inertes que conocéis me ayudaríais mucho a mi y al compañero y a otros muchos aficionados que estarán igual que nosotros... jejeje
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Mensaje por SueñoInvertebrado el Mar 15 Oct 2013 - 13:38

La verdad es que no se mucho sobre el sustrato salvo qe procede de erupciones volcanicas del monte Fujiyama (Japon) el cual le da nombre al sutrato Fujizuna, cuyo signifacado literal es lava del monte Fuji.
Por lo que parece este sustrato se comporta de manera mas o menos inherte, no seria capaz de asegurarlo puesto que no me he dedicado a ensayarlo delicadamente. Si he comprobado que no me varia los parametros a los que llevo el agua y no parece que suelte metales u otros elementos que sean perjudiciales para las gambas.
La unica pega que le pondria yo es que solo he sido capaz de encontrarlo en granulometria media.
En cuanto a lo mencionado sobre el saturado (como la akadama), he de decir que ni saturo este sustrato, ni saturo la akadama. Y ahora os lanzo una pregunta... ¿Por que saturar la akadama?
A mi juicio, la akadama sin saturar tiene un comportamiento optimo para acondicionar el agua para nuestras gambitas. La caracteristica principal que tiene este sustrato es descomponer los carbonatos del agua, en cuya reaccion quimica se libera CO2 que ayuda a acidificar el agua un poco, cosa que a las caridinas (por ejemplo) les va genial. Una vez que se satura, pierde todas estas propiedades y pasa a ser un sustrato inherte por lo que tenemos nosotros que empezar a a ajustar parametos nosotros para mantenerlos a base de sales donde la akadama los mantendria por nosotros.

Un saludo
Guille

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Mensaje por jmlast el Mar 15 Oct 2013 - 14:35

La verdad es que no tiene mucho que ver con el tema, pero ya que lo mencionas... Si la akadama te suelta CO2 para acidificar y eso es bueno para caridinas, porque añadir CO2 a los gambarios es algo tan controvertido... 

Otros Sustratos negros... Otras opciones la cuarcita que me parece sin duda el más bonito! Luego tienes el hellp que es bueno y otro que no me gusta demasiado que es el Amazonía de ADA (por no degenerar el hilo...)

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Mensaje por jonpuma el Mar 15 Oct 2013 - 14:48

Pues me parece de la caña el sustrato. por que estuve mirando sustratos oscuro tanto para mi gambario como para mi comunitario y me resigne ya que el help era muy caro y acabe comprando akadama un poco a regañadientes. Aunque acabe acostumbrandome a la idea de ponerla si q sufri por no encontarr un sustrato oscuro. Esta tarde me pasare por la tienda de bonsais. aunque esta donde moises perdio la chancla. me tocara andar:( 
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Re: !!!AYUDA POR FAVOR¡¡¡ SUSTRATO INDECISO

Mensaje por jonpuma el Mar 15 Oct 2013 - 15:21

entonces os parece correcto el sustrato?

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Mensaje por SueñoInvertebrado el Mar 15 Oct 2013 - 15:30

jmlast escribió:La verdad es que no tiene mucho que ver con el tema, pero ya que lo mencionas... Si la akadama te suelta CO2 para acidificar y eso es bueno para caridinas, porque añadir CO2 a los gambarios es algo tan controvertido... 

Otros Sustratos negros... Otras opciones la cuarcita que me parece sin duda el más bonito! Luego tienes el hellp que es bueno y otro que no me gusta demasiado que es el Amazonía de ADA (por no degenerar el hilo...)
Yo creo que el tema del co2 2 esta en que al proceder de una reaccion quimica lenta su variacion es muy progresiva en el tiempo, mientras que las variaciones que puede provocar la adicion de CO2 forzada debe provocar fluctuaciones mayores en los parametros, cosa que a las gambitas les sienta fatal.
Esto son conjeturas mias que no tengo comprobadas ni medidas, pero por la experiencia de otros compis y mis precarios conocimientos e quimica me suena bastante logica.

Volviendo al tema de los sutratos, no soy muy partidario de sustratos masivos como la cuarcita debido a que no permiten la prolifetacion de la colonia bacteriana en el, al carecer de poros, lo que nos obligara a montar un buen sistema de filtrado. En cambio con un buen sustrato poroso que nos albergue a la mayor parte de las bacterias, una filtracion con esponja puede ser mas que suficiente. Aunque nunca esta demas meterle una buena filtracion... jejejeje.

Otra opcion posible como sustrato oscuro pueden ser pizarras o esquistos triturados, petreos normalmente inhertes, no los he probado nunca en sustrato, perocomo elemento decorativo se comportan muy bien a efectos quimicos... Y el resultado de la pizarra triturada muede quedar hasta  bonito esteticamente... jejejeje

Un saludo
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Re: !!!AYUDA POR FAVOR¡¡¡ SUSTRATO INDECISO

Mensaje por Psyklon el Mar 15 Oct 2013 - 17:50

El Fujizuna es como el Tezontle en mi país, también es piedra volcánica y las hay en rojo y negro. No es completamente inerte en el agua pero suelta tan poca cosa que es casi nulo.



Me imagino que son casi lo mismo ya que ambas son de faldas de volcanes y por consecuente "magma sobre ventilado", super poros valla!

Saludos

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Re: !!!AYUDA POR FAVOR¡¡¡ SUSTRATO INDECISO

Mensaje por sevillano26 el Jue 17 Oct 2013 - 0:09

En fin, sigo sin saber que sustrato oscuro ponerles si alguien me puede recomendar alguno que se compre en algún comercio se lo agradecería o que me enseñe la foto y me cuente su experiencia
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Mensaje por jonpuma el Jue 17 Oct 2013 - 0:12

yo me pase por la tienda de bonsais y palabras textuales de la chica " llevo 20 años en esto de los bonsais y no he oído hablar de el fujizuna ese. bah, la akadama tambien mola

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Re: !!!AYUDA POR FAVOR¡¡¡ SUSTRATO INDECISO

Mensaje por SueñoInvertebrado el Jue 17 Oct 2013 - 0:16

Si estais interesados comentarme por privado y os digo donde lo consegui... ya que no se si puefo poner webs de comercios externos al foro.

un saludo
Guille

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Mensaje por jmlast el Jue 17 Oct 2013 - 0:17

sevillano26 escribió:En fin, sigo sin saber que sustrato oscuro ponerles si alguien me puede recomendar alguno que se compre en algún comercio se lo agradecería  o que me enseñe la foto y me cuente su experiencia
A ver haz un resumen de para que lo quieres y presupuesto y para cuantos litros. Que yo ya me pierdo jaja.

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Mensaje por guela el Jue 17 Oct 2013 - 1:22

SueñoInvertebrado escribió:Si estais interesados comentarme por privado y os digo donde lo consegui... ya que no se si puefo poner webs de comercios externos al foro.

un saludo
Guille
Por mi no hay inconveniente, estais hablando de la fujizuna, otra cosa sería si no viniera a cuento pero estais tratando del tema así que podeis poner enlaces con total libertad, yo los agradecería Wink

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Re: !!!AYUDA POR FAVOR¡¡¡ SUSTRATO INDECISO

Mensaje por SueñoInvertebrado el Jue 17 Oct 2013 - 1:27

Os dejo el enlace directo:
http://lnx.laosgarden.com/product_info.php?cPath=50&products_id=65&osCsid=3a1d8ba439a2e5baa715ea3df44c6dc9

un saludo
Guille

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Re: !!!AYUDA POR FAVOR¡¡¡ SUSTRATO INDECISO

Mensaje por sevillano26 el Lun 21 Oct 2013 - 0:16

Para que no os halla líos con mi tema, estoy transformando un 280l en 6 departamentos para meter 6 especies de gambas(neocaridina que son de las mas fáciles para empezar) , tengo un filtro de placas con 2 sustratos 1º fondo vivo, 2º piedra de pomice y tercero ¿¿?? esa en mi duda, tiene que ser un sustrato o arena neutra, oscura y bonita ya que esta en mi salón y todo el mundo lo primero que hace es ir a mirar el acuario y criticar jajajaja
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Re: !!!AYUDA POR FAVOR¡¡¡ SUSTRATO INDECISO

Mensaje por jmlast el Lun 21 Oct 2013 - 0:36

Si ya tienes otros dos... Yo iría a por cuarcita negra.

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