Mi primer Gambario

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Mi primer Gambario

Mensaje por Aurican el Dom 25 Jun 2017 - 18:24

Bueno os dejo aqui el proyecto de gambario, aun no se para que tipo de gamba sera, segun los parametros que tenga al final del ciclado vere que meto. Por ahora lo tengo asi.

Urna: Blau Aquascaping 40x40x40
Sustrato: Help Advance Soil Shrim
Filtro: Aquaclear 30, y filtro de esponja.
Rocas: Dragon
Tronco: Ni idea XD
Plantas: Unas Anubias enanas, un poco de Vesicularia reticulada Erect Moss, un poco de Lilaeopsis, una bola de Musgo Japones, y un musgo que en la caja me ponia PasMoss Vesic.sp. ni idea de que tipo eso.


Por ahora los parametros son:

Ph- 7.6-7.8
Gh- 7-14
Kh- 6-10
NO2- 0
NO3- 10-25

no puedo determinarlo con seguridad ya que tengo test de barritas y no se aun como van los colores al 100% ya que veo algunos manchados con tonos de otros colores. Respecto al llenado lo realice con agua de LIDL Fuente Primavera que me dio unos parametros de Ph-7.5 Gh-18 Kh-16.

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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por Espectador el Dom 25 Jun 2017 - 19:23

Pues el pasmo vesical ése...es musgo de Java, completamente apropiado. Si eres consciente de que la "bola de musgo japonés" es en realidad un alga con la mala costumbre de que a veces se le cruzan los cables y invade y arruina las urnas, adelante con ella...yo tengo a pesar de haber tenido un accidente con ella, porque me gusta mucho, pero no conviene trastearla ni tenerla próxima a otras plantas. En cuanto a las rocas dragón, que son muy bonitas, no gozan de muchas simpatías por aquí...¡Estoy hecho un ogro esta tarde! Wink
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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por Aurican el Dom 25 Jun 2017 - 19:31

Algo lei que podian soltar hierro, por ahora las he hervido 10 min y las tendre controlando los parametros, esperemos que no den problemas, por que me parecen preciosas. Sabiendo que el moss es musgo de java cruzo dedos para que me crezca y prolifere Razz

Estoy con el comienzo del ciclado, es recomendable hacer cambios de agua durante el proceso? o lo dejo tal cual?

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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por Espectador el Dom 25 Jun 2017 - 19:49

El ciclado tiene unas normas, una de ellas es no hacer cambios de agua. Pero la práctica es que, mientras no hagas burradas ( con burrada me refiero por ejemplo a que te dé la impaciencia y empieces a trastear el pH con gotas o cosas parecidas) admite variaciones sobre el esquema clásico. Si lees los hilos que hay sobre ciclado verás que hay tantas maneras de hacerlo como foreros, y siempre funciona...
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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por MUTEN el Dom 25 Jun 2017 - 21:37

Buenas.

Yo no hago ciclado, no creo en eso, creo mas en la maduracion del sustrato y del propio tanque y parto de la base de controlar los parametros lo mas posible para poder evitar desequilibrios. Pero eso no quita que mi metodo sea ni el mejor ni el peor, es otra forma de llegar al mismo punto pero de otra manera.

El sustrato: es arcilla, por lo tanto requiere de un periodo de estabilidad, esa marca puede variar parametros de 1 a 2 meses segun los cambios de agua, si haces un ciclado tradicional al no cambiar agua no se estabilizara, seguira teniendo la facultad de bajar Ph, Gh y Kh, hasta el punto que dejara el agua en ph 5.5 gh 0 y kh 0, hasta que no sea estable es un riesgo para los bichos ya que dara cambios bruscos en la quimica del agua, por lo tanto requiere de un madurado o ciclado como lo quieras llamar. Esos valores que das de partida son altos por lo tanto actuaran rapido en el sustrato, quiza puedas no cambiar agua, pero si decides no hacerlo, cuando empieces a cambiar agua, date otro mes de cambios parciales semanales antes de meter bichos, vigilando que el sustrato haya perdido la facultad de acidificar.

Las rocas: Son dragon stone en teoria y digo en teoria porque no vienen certificadas, te tienes que fiar del distribuidor y del comercio, es un riesgo, todas las dragon son basaltos, por lo tanto liberaran al agua principalmente calcio, magnesio y hierro, calcio y magnensio pueden derivar en algas rojas "raro porque no suelen desequilibrar mucho" y el hierro en la muerte de los bichos, ya se han dado varios casos de eso con esas rocas. Al no saber exactamente la composicion de las rocas tendras que vigilar que los valores de hierro no se disparen, es rapido su liberacion, hay veces que las rocas vienen bien y no dan problema alguno o son acuarios grandes muy plantados que amortiguan el hierro, no es el caso, vigilalas.
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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por Aurican el Dom 25 Jun 2017 - 21:51

Entonces muten que me recomiendas controlar los parametros y una vez se encuentren en los valores que yo quiero, hacer cambios de agua? El tema del hierro que hago pillo un test de hierro para comprobarlo?

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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por MUTEN el Lun 26 Jun 2017 - 3:08

Buenas.

No te puedo recomendar eso, solo lo que yo haria,  con estos sustratos es cambios de agua a saco, con agua mucho mas dura de la que voy a necesitar, luego cuando se estabilice, cambios de agua hasta los valores que quiero. Pero ya te digo que es lo que hago yo, que ni es lo mejor ni lo peor, es mi manera, mas o menos sigo esta rutina, mas o menos porque varia segun que monte o volumen de agua, donde pone 1 dia pueden ser 2, o donde pone 50% puede ser mas o menos..... eso se va viendo.

1 dia. cambio del 50% a las pocas horas.
1 semana. cambio del 35-50% , diario
2 semana. cambio del 30% cada 2 dias
3 semana. cambio del 30% cada 3-4 dias
4 semana. cambio del 25% cada semana, en adelante.
En adelante. estabilizar a los valores que deseo con cambios parciales del 25% con el agua a medida, esperando ademas a mejorar la colonia bacteriana durante el proceso, meter bichos cuando los cambios de parametros no sean bruscos y nitrogenados a raya.

En cuanto al hierro, no te queda otra, ahora mismo todo el hierro disuelto en el agua posiblemente este precipitando al ser un medio alcalino, al pasar a neutro- ligeramente acido este se estabiliza y es cuando es mas problematico porque se oxida y precipita mas lentamente.

En teoria y te hablo de teoria, si fuera para neos con una dureza alta y ph alto, no deberia ser un problema grave, pero pasa, lo es, porque se dan mas fenomenos que no manejamos, ni siquiera sabemos en que forma esta en esas rocas, los fosfatos tambien precipitaran ese hierro, son muchas cosas que no manejamos.

Lo mejor un test, ademas sacaria las rocas y las pondria en otra urna con un agua destilada y moviemiento de agua y esperaria y mediria diariamente.


Soy muy acojonado Very Happy , asi que espera a ver que opinan otros compañeros que hacen las cosas de otra manera.
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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por guela el Lun 26 Jun 2017 - 10:44

Yo opino como Muten. Tampoco yo hago el ciclado clásico, para mi una buena rutina de cambios desde el montaje es fundamental, sobre todo si como yo sueles meter bichos en un principio.

Sobre las dichosas Dragon stone... en un montaje que las tenía Jose hizo un test de Fe (yo no suelo medir mucho parámetros) y el hierro se salía de la escala... No tiene porque sucederte lo mismo pero yo me curaba en salud.

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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por Espectador el Lun 26 Jun 2017 - 11:12

Una pregunta: ¿por que usar sustratos caros, a los que hay que "desactivar" las propiedades que los hacen, en parte, valer lo que valen?.
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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por MUTEN el Lun 26 Jun 2017 - 13:17

Buenas.

Valen lo que valen por el transporte, vienen de Japon, aduanas, portes, mas luego seguridad social y demas del comercio, oferta-demanda... lo de siempre... Very Happy

Solo se neutraliza la capacidad de acidificar mediante el H+ que pierde, luego son todo beneficios por el intercambio de iones, estos sustratos son mas eficaces en ese sentido aunque pierdan ese poder de acidificar de inicio, tienen carga negativa que se une a la materia organica, coloides y son mas beneficiosos para las bacterias y bichofauna que uno realmente inerte.


Tengo un amigo que se fue al monte, cogio tierra de una zona de antiguos bosques termofilos y no veas que pedazo de acuario plantado, pero es un riesgo si no controlas el inicio.

En parte tambien porque es medio engaño y nunca te cuentan todo, como es normal en cualquier producto, las arcillas cambiaran el aluminio que tienen por el calcio del agua por ejemplo, y ese aluminio soluble en dosis infimas es letal, se sobreentiende que antes de meter bichos se cambia agua y no pasa nada, pero muchas veces vemos plantados con ciclado con las plantas echas una mierda, en parte no solo es por la falta de nutrientes, sino por el aluminio que ni vemos ni medimos.


Tambien por la tendencia a usar un unico sustrato, es mas comodo, abres, echas y listo, son de granolumetria adecuada, esteticamente son agradables, van muy bien en plantados, son estables a la larga y dan mas beneficios que un inerte.

Es dificil tambien encontrar sustratos inertes que nos gusten, no salimos del tipico silice blanco...... Very Happy

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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por Espectador el Lun 26 Jun 2017 - 13:25

Vale, vale... Very Happy Very Happy
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Re: Mi primer Gambario

Mensaje por MUTEN el Lun 26 Jun 2017 - 13:58

Buenas.

:rs:


Lo bueno seria tener un geologo a mano, seguro que en España ahi "sustratos" que nos valdrian igual, y alguien que sepa "cocerlo", pero no se porque ni el uno ni el otro abundan en la acuariofilia.

Por ejemplo un sustituto a la akadama seria la Lutita que abunda en España, pero ahi muchas clases y es complicado, ademas su contenido en minerales suele ser mayor, al igual que la Laterita que tambien abunda, otro sustituto podria ser tambien la arcilla expandida "Arlita" aunque esta que es la tipica que se usa en filtros vienen recocida y no presenta casi CIC por lo que es casi inerte......... como ves ahi posibilidades, solo falta un "ADA" español que se atreva con el invento.... :rs: , pero seguiria pasando lo mismo que con los demas sustratos comerciales, es un proceso inebitable.

Es complicado, lo mejor, lo que ya conocemos Very Happy
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