Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

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Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Isaac García el Mar 3 Dic 2013 - 13:51

En cuanto vuelva a Alicante, cosa que calculo que será el jueves, os contaré mi experiencia con marinos, con fotos, vídeos y comentarios extensos (ya sabéis cómo de bien hago estos ladrillos). Me gustaría dar mi punto de vista sobre las técnicas aplicadas a conseguir un marino mediterráneo low cost (y cuando digo low cost es low low low) y desmitificar un poco todas las leyendas urbanas y, a mi juicio, tonterías que he ido leyendo en foros y de gente que lleva años con el tema de marinos (que no se ofenda ni escandalice nadie por favor, pero pienso decir las cosas como las pienso y en base a mi formación científica, no porque lo ha dicho un amigo de la prima de mi vecino ni porque me apetezca).

Como digo, todo esto me llevó a pensar que o bien yo soy un tío con mucha suerte o unos conocimientos y capacidades que superan a los dioses o bien lo que ocurre aquí es que como en muchas otras cosas nos hemos encajonado en un purismo tal que ya no podemos ver el bosque porque los árboles nos lo tapan. Creo que las cosas, dentro de la gran complejidad que es la naturaleza, no son tan complicadas ni tan imposibles, y por supuesto, no tan caras. Y a los hechos me remito, yo he tenido un 45L mediterráneo durante un año, lo desmonté por falta de tiempo, pero funcionar funcionaba estupendamente.

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Mattiuskina el Mar 3 Dic 2013 - 15:13

Tengo ganas que nos cuentes tu experiencia, porque la verdad toda la gente que he leido lo pintan tan complicado y caro que da miedo hasta a acercarse a la sección del foro jajajaaj
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Bat el Mar 3 Dic 2013 - 15:56

Pues ya tengo ganas de leerlo. No todo va a ser gastarnos la pasta en especies exóticas. Y bastantes tenemos el mar al lado de casa.
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por jmlast el Mar 3 Dic 2013 - 16:06

Yo he leído cosas que comprendo, pero algunas no, la primera es que en los filtros no se pueden usar esponjas, ni perlon ni porcelana, cosa que químicamente no le encuentro sentido.

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Mattiuskina el Mar 3 Dic 2013 - 16:11

bat escribió:Pues ya tengo ganas de leerlo. No todo va a ser gastarnos la pasta en especies exóticas. Y bastantes tenemos el mar al lado de casa.
Pues si, unos cuantos estamos cerca del mar.. pero con la contaminación que hay actualmente (y no vayas en verano a buscar agua en la playa, que entre los aceites y cremas solares, y meadas)... no es mejor "fabricar" el agua salina de algun modo?
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Bat el Mar 3 Dic 2013 - 18:25

Claro que se puede fabricar con sales comercializadas. Pero es mucho mejor tomarla directamente del mar, porque contiene microorganismos muy beneficiosos. Pero fuera de los núcleos urbanos, por lo que tú comentas.

Mantener un acuario con fauna intermareal es bastante sencillo, son bichos bastante sufridos. Si puedes controlar el calor veraniego, claro.
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Isaac García el Mar 3 Dic 2013 - 21:43

bat escribió:Claro que se puede fabricar con sales comercializadas. Pero es mucho mejor tomarla  directamente del mar, porque contiene microorganismos muy beneficiosos. Pero fuera de los núcleos urbanos, por lo que tú comentas.

Mantener un acuario con fauna intermareal es bastante sencillo, son bichos bastante sufridos. Si puedes controlar el calor veraniego, claro.
Exacto, mi argumentación va exactamente por lo que comenta bat. Sé que para alguien que vive lejos del mar puede complicarse un poco la cosa, pero tampoco tanto. Es tener claros algunos conceptos de química y ser muy meticuloso con el control general del acuario, pero es un proyecto asequible para todo el mundo.

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por sesto el Miér 4 Dic 2013 - 9:35

Isaac, yo he leído y releido tu aventura con el marino mediterraneo low cost y me encanta, y tal como lo explicabas parecía hasta fácil.

De hecho tengo el link en favoritos...
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Cyrus el Miér 4 Dic 2013 - 9:42

Me está entrando el hambre de saber, a ver si lo ponéis, aunque sea el link.
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Isaac García el Miér 4 Dic 2013 - 22:05

Bueno, ya ando por casa ^^

Para empezar quería dejar claro que esta es simplemente mi experiencia. Se trataba de un 45 L con organismos intermareales (como bien me introdujo en el tema bat) de la costa alicantina, luego os expondré qué animales y organismos vegetales había. Fue un proyecto bastante puntual, ya que sólo lo mantuve un año y pico (bueno, casi dos) ya que por motivos personales y familiares tuve que desmantelar muchos de mis acuarios y éste fue el primero, por el mayor tiempo que requería. Simplemente por este comentario ya deduciréis que efectivamente requiere más mimo y atención que un acuario de agua dulce, así que en ese punto no creo que tenga ninguna discrepancia con ningún acuariófilo de marino.

Así que el primer mito o verdad para mí es verdad: un acuario marino requiere más atención que un acuario de agua dulce. Fundamentalmente por dos motivos: la evaporación/reposición de agua (y la consecuente cristalización de la sal) y la proliferación de algas.

Respecto a este punto yo lo tengo muy claro, la próxima vez que monte un marino (porque habrá próxima vez) me cuidaré mucho de que esté bien sellado para evitar al máximo la evaporación. Si se consigue reducir al mínimo la evaporación del agua la inversión de trabajo en este tipo de acuarios se equipara mucho con los de agua dulce. Esto se consigue con una buena carcasa de cerrado, ya sea en plan profesional o en plan Bricomanía. Pero vamos, no es nada del otro mundo, cosas más difíciles se ven por los foros, cerrar un acuario bien no cuesta nada. Si el acuario evapora mucho es cierto que variará la concentración de sales disueltas en el agua y además tendremos el problema tan temido por muchos acuaristas de las concreciones de sal, que trepan por los cristales, desbordan el acuario y corroen todo lo que tocan (porque el agua con sales marinas tiene un gran poder oxidante) además de ser muy tedioso de limpiar. Pero como digo, evitar esto para mí es el punto fundamental, una vez hecho esto, el resto es coser y cantar.

Proliferación de algas desmesurada, ¿verdad o mito? Pues ni una cosa ni otra. Es cierto que las algas proliferan en un marino más que en agua dulce, de hecho hay muchas más especies. Pero en un acuario marino de invertebrados QUEREMOS algas, no son un enemigo. Lo que también queremos es mantenerlas a raya y que no saturen los cristales.
En mi caso limpiaba siempre el cristal frontal y dejaba que las algas ocupasen los laterales y el posterior, además de todas las rocas, ya que en es así como existen estos ecosistemas en la naturaleza. Ahora bien, a veces las algas crecen demasiado rápido... mi experiencia dice que es por sobrealimentación del acuario. En un acuario marino sobrealimentado tendremos que limpiar el cristal frontal cada día, así de dura es la cosa, no hay más ciencia. En agua marina eutrófica (rica en nutrientes) las algas proliferan a placer. En un acuario bien filtrado y con el alimento indispensable las algas se controlan muy muy muy bien.

Tema del filtro... para mí no es que sea una leyenda urbana o un mito, es que me resulta estúpido (perdonadme que hable con tanta franqueza) que muchos acuaristas consideren un sacrilegio utilizar filtros en marinos... así, sin más, es una estupidez, pero gorda. Vamos a ver, en marino en vez de filtros, tradicionalmente se han utilizado turbinas, Las turbinas lo que hacen es simplemente remover el agua de una forma brutal, mucho mejor que un filtro interno convencional. Sin embargo las turbinas no filtran nada, simplemente mueven volumen de agua. ¿Por qué no poner un filtro? Pues porque normalmente los marinos tienen un skimmer y mucha roca viva, que en conjunto hacen las funciones del filtrado biológico. Además está el sump, en el que a veces hay gente que sí pone material filtrante (¿trampa?). Básicamente el skimmer es una columna donde se inyecta a presión aire fragmentado en miles de microburbujas (algo más finas que las de una piedra aireadora convencional) y en la parte superior tienen una especie de copa que recoge la espuma que se forma, que en esencia recoge las proteínas disueltas en el agua y otros productos de desecho. Un sump es como una especie de anexo del acuario que recirculariza el agua por fuera de la urna principal (normalmente se coloca debajo del acuario) y donde se pueden poner luces ultravioleta a modo de filtro biológico, material filtrante, utilizarlo como criadero de corales o con otros fines. Bueno, pues señores y señoras, un filtro normal hace más o menos lo mismo y es tan útil en un marino como en un acuario de agua dulce. Durante un año tuve el marino a pleno rendimiento, con un filtro interno (quité una de las dos turbinas que puse inicialmente) con perlón y esponja (foam). En el perlón y la esponja iban quedando los productos de desecho y el acuario estaba como una patena. Además cuando limpiaba las algas los restos los succionaba el filtro directamente. Así que para mí, lo del filtro en un marino no, es un mito. En el compartimento, además de material de filtración física (perlón y foam) tenía canutillos de cerámica (filtración biológica) y en el acuario una buena cantidad de roca viva. Para los que no lo sepan, la roca viva es una roca normalmente de litología calcárea, que cuenta con una abundante colonia de algas calcáreas incrustantes (llamadas algas coralinas) además de poder presentar otros organismos como algas, briozoos, corales, esponjas, etc. La roca viva es el mejor elemento filtrador de un acuario marino ya que es como si toda la roca fuese un organismo que recicla y reutiliza los elementos disueltos en el agua. Al mismo tiempo la roca aporta sales esenciales al agua y por tanto ayuda a compensar los desniveles que se puedan producir en los cambios.

Los organismos intermareales. ¿Qué es esto de los intermareales? Pues son organismos que se han adaptado a vivir en condiciones que rozan lo extremo. La franja intermareal es una fina línea (en el caso del Mediterráneo) que va desde la zona de marea alta a la de marea baja (pleamar a bajamar). Por lo tanto en esta franja a veces hay agua y a veces no, dependiendo del ciclo de las mareas. En esta zona se crean pozas, que son oquedades en la roca que conservan el agua a modo de charcas cuando baja la marea. Durante este tiempo los organismos que se refugian en estos microecosistemas pueden tener que soportar temperaturas altísimas (más de 31ºC), concentración de salinidad por evaporación y otros factores de estrés. Deduciréis por tanto que son organismos muy resistentes y fue por ello que me decanté por este grupo para mi experiencia con el marino, ya que en casa no podía controlar la temperatura y en verano los acuarios alcanzan más de 29ºC. ¿Qué animales hay en las pozas intermareales? Mogollón: blenios (de la superfamilia de los gobios), gambas de varios géneros, cangrejos de varios géneros (arañas, ermitaños, morunos, de roca...), holoturias (pepinos de mar), erizos y estrellas (equinodermos), anémonas, nudibranquios, turbelarios, gasterópodos, bivalvos... es una locura lo que se puede encontrar en una sola poza. Además sus comportamientos son super-complejos y fascinantes. Para capturarlos no hace falta ni mojarse por encima de los tobillos, suelen ser muy abundantes y como digo, más resistentes que el acero templado. Por lo tanto, invertebrados marinos, mediterráneos e intermareales: baratos (gratis), abuntantes, coloridos y muy interesantes.

El tema de la luz. No hay que tener una luz de las de la NASA, basta con que la potencia sea adecuada. Para un acuario de intermareales las algas se desarrollan bien a más de 1W/L (óptimo a partir de 1,5W/L). Con dos tubos fluorescentes adecuados va que se mata, os lo garantizo. Evidentemente en este punto, cuanto más azúcar más dulce, porque hay algas coralinas que no se desarrollan bien si no tienen un espectro de luz concreto. Pero vamos, a partir de 1 W/L el acuario tira.

Skimmer y sump, NO son indispensables. En mi caso estuvo fucnionando hasta el día del desmontaje con una turbina (empecé con dos y vi que era demasiado), un filtro interno (de los chinos, nada de Eheim ni su madre en salsa) y una piedra difusora de aire conectada a una bomba (no era una bomba demasiado potente, para más datos). Con eso el acuario se recirculariza estupendamente, se filtran los productos de desecho (alimentos, nitrogenados, trozos de algas) y junto con la roca viva no necesitas absolutamente nada más.

Calentador/refrigerador: nada de nada. Son organismos intermareales, pasan frío en invierno y sudan la gota gorda en verano, si alguien piensa que en una casa van a estar peor que en una charca de 12 litros entre dos rocas se equivoca. Son como los Chuk Norris del acuarismo.

Cambios de agua y sales: lo mejor si se puede es coger garrafas de agua del mar, como dijo bat, de un sitio lejos de puertos comerciales y deportivos, para evitar químicos nocivos en el agua. Llenas varias garrafas de 10 L y vas haciendo cambios de un 10% como máximo a la semana. Si se evapora agua y no se han "fugado" las sales (porque es que se van del acuario Razz literalmente) con echar agua de ósmosis va que se mata porque la sal no se evapora, se queda en la disolución del agua del acuario. Ante la duda, se retira un volumen considerable del agua del acuario (más de un 40%) y se rellena con el mismo volumen de agua preparada o bien agua marina de las garrafas. Para preparar el agua se considera una salinidad de 38g/L (coges 38 gramos de sal por cada litro de agua que vayas a echar y lo diluyes bien antes de echarlo, NUNCA añadir la sal directamente al acuario, ya que transforma el agua que toca en salmuera y produce shock osmótico en todo bicho viviente que toca). Si hay roca viva en el acuario en abundancia uno se puede permitir usar sal hasta de cocina, que nadie se escandalice por esto. Básicamente el mayor aporte de sales del agua del mar es el cloruro sódico (sal de mesa común) pero es cierto que es rica en otras sales (cloruros varios, yoduros, boratos, fosfatos, etc.). Bueno, pues, sorpresa, las rocas del acuario liberan lentamente esas sales porque normalmente están en su composición. Además hay un aporte de sales considerable en la alimentación. Siguiendo lo de más azúcar más dulce: si compramos sal yodada mejor que sal común, si compramos sal especial para acuarios mejor que sal yodada, si usamos agua del mar directamente mejor que sal para acuarios... pero, en el peor de los casos, con sal de cocina y roca, sirve, ya lo creo que sirve.

Alimentación: nada especial, lo mismo que cuando hacemos papillas para los invertebrados de dulce. No hay misterios. Sí es cierto que en el caso de algunos animales se complica un poco, como es el caso de algunos nudibranquios que tienen una alimentación un poco peculiar... pero para todos los demás, se lo comen todo. Las anémonas se pueden alimentar con trocitos de gamba pelada de la que vende congelada, o con trocitos de pescado (poca cantidad). Lo importante es alimentar con mucha mesura. Si en un acuario normal ya debemos llevar cuidado con no sobrealimentar, en un marino debemos llevar cuidado al cubo, porque si no las algas nos comen vivos.

Bueno, y después de todo este rollazo, estas son algunas fotos y vídeos del marino que con mucha pena tuve que desmontar. Cualquier duda o debate será respondido ^^

Panorámicas del acuario (según evolucionaba):




Ermitaño y Palaemon serratus:






Littorina littorea:


Briozoos en roca:


Cangrejo moro:


Ermitaños:




Blenios:






Gobios:


Otros cangrejos:


Bígaros:




Holoturia:


Turbelario:




Anémonas:




Algunos vídeos:
https://www.youtube.com/watch?v=HaSu1kenfy8
https://www.youtube.com/watch?v=MtwwvzvwGDw
https://www.youtube.com/watch?v=PDAu73hjdek

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Bitxeta el Miér 4 Dic 2013 - 22:44

No me digas que estas piedras las conseguiste facilmente... aqui yo no veo piedras de esas sueltas por la playa (en el agua me refiero claro...)
Me dejas alucinando con este post.... bahhhh quiero un marino pero como monte otro acuario me echan de casa XDD
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por JAVIES el Miér 4 Dic 2013 - 23:20

Ufff... que pasada! .. Buen trabajo Isaac!! Yo también me lanzaría, pero como dice Bitxeta.. me tengo que buscar otra casa y otra familia.. jejeje..

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por jmlast el Miér 4 Dic 2013 - 23:43

cheers cheers cheers cheers  Viva nuestro rey Isaac xD. Gracias por la experciencia, toda una pasada y además se "ve" sencillo, aunque supongo que tendrá más intríngulis, Los animales muy bonitos y bastante coloridos para lo que me esperaba. Las gibbulas me gustan mucho, son bonitas. 

Sólo me entran dudas con los cambios de agua, que no lo he entendido muy bien.

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Isaac García el Jue 5 Dic 2013 - 1:27

Bitxeta sí, esas rocas las cogí a un metro de la orilla ^^ es más fácil de lo que parece, simplemente hay que buscar en el sitio adecuado.

Jose, lo de los cambios es sencillo, pero no me he explicado bien. Pauta de cambios normal, como casi cualquier acuario, un 10% de volumen a la semana (como mucho) con el agua de garrafa recogida del mar a ser posible o con agua salada a 38g/L preparando la mezcla en casa si no tenemos acceso al mar. Cuando dije en caso de dudas me refería a si hemos tenido muchos problemas de evaporación o de fuga de sal (se ve la sal cristalizada saliendo del acuario). En ese caso si sólo es evaporación se rellena el volumen evaporado con agua destilada o de ósmosis. En caso de que haya fuga de sal o dudemos de que la salinidad total ha variado mucho (realmente se tiene que haber evaporado mucha agua o haber perdido mucha sal, en cuyo caso dudaremos de la concentración de sal en el agua) hacemos cambios de mucho volumen para sustituirlo con una concentración conocida (un 40% por ejemplo) y así aproximarnos a la concentración deseada. Lo normal es que si lo hemos hecho bien y hemos solventado el tema de la evaporación excesiva y las fugas de sal simplemente tengamos que añadir agua de ósmosis y hacer los cambios semanales normales.

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por jmlast el Jue 5 Dic 2013 - 1:47

O sea entiendo que tienes dos mecanismos cambios de agua semanales igual que en los dulces y aquí
Usar ósmosis para rellenar lo evaporado además.

La duda semanal?? Porque he leído de todo, hasta trimestral...

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Isaac García el Jue 5 Dic 2013 - 2:30

jmlast escribió:La duda semanal?? Porque he leído de todo, hasta trimestral...
A ver, esto es como todo, verdades absolutas ninguna. Mi experiencia es que con un 10% semanal el acuario evoluciona bien. Seguramente habrá gente que haga un cambio mensual o trimestral o semestral, y no pongo en duda que les irá bien. Yo prefiero variar pequeños porcentajes de volumen cada poco tiempo como rutina, pero en teoría, añadiendo el agua de garrafa te debería dar exactamente lo mismo retirar y reponer un 10% que un 90% ya que la mayor parte de colonia bacteriana (y algas, que son muy importantes en este caso) está en la roca viva y en el sustrato. Además los organismos intermareales son muy tolerantes ante variaciones ambientales, incluyendo la salinidad. En las pozas la salinidad puede subir a más de 40 g/L de sal y hay puntos del mediterráneo que están por debajo de los 34-36 g/L. Con esto te quiero decir que hay un rango de juego amplio y que aunque metas la pata y la salinidad varíe un poco del óptimo, mientras no hagas barbaridades de subir a 50 g/L o bajar a 20 g/L los animales y plantas estarán relativamente bien. Todo esto repito, siempre hablando de un intermareal mediterráneo, un reef tropical es más delicadito y hay que afinar más. Por eso es una buena experiencia previa para tomar contacto con el marino antes de empezar cosas más serias que sí requieran un control estricto, un skimmer funcional, un sump, etc.

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Toroc el Jue 5 Dic 2013 - 12:05

Hola Isaac,
Muy buen post, tengo que decir que me encantan las fotos que has hecho y los videos estan
muy chulos!
Tu que opinas, es mas caro acuario de agua dulce o acuario de agua salada (incluyendo especies, mantenimiento, todo)?
Me estan entrando muchas ganas de montarme uno con los bichillos que encuentre por la zona de Denia!
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por jmlast el Jue 5 Dic 2013 - 12:11

Sin duda alguna es más caro el marino jajaja

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Toroc el Jue 5 Dic 2013 - 12:21

Jaja es que parece tan facil como lo explica Isaac geek 
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Isaac García el Jue 5 Dic 2013 - 12:59

Hola Toroc: ^^

Pues es que depende de cómo te lo montes. Porque claro... te pones a pensar y viviendo en Denia... tienes el agua del mar al lado, los bichos, la roca viva, el sustrato... todo eso te sale a coste cero (si no cuentas la gasolina de acercarte con el coche a por el agua y esas cosas claro, pero de igual modo te tendrías que acercar a una tienda a por otras cosas). La filtración si lo haces como hice yo no es más caro que uno de dulce. La luz pues depende de lo que quieras invertir, ahí sí que puede subir un poco más el coste, eso es cierto. Y lo más caro-complejo es lo de hacerlo bien cerrado para evitar evaporación. Pero eso es ponerse a hacer un brico o hacer una inversión inicial más alta y tenerlo en plan profesional. Por lo demás es igual que un dulce (en este caso concreto de los intermareales mediterráneos, además en Denia, tienes de todo).

Evidentemente si lo que nos planteamos es hacer un reef coralino, pues ahí el precio se va a disparar mucho respecto de un dulce (sí que hace falta sump, skimmer, calefacción, las especies son importadas o criadas y por tanto caras, hay que medir mucho más y por tanto tener una buena batería de medidores, sales especiales, sustrato de arena coralina, etc.). Entiendo que no es el caso.

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Toroc el Jue 5 Dic 2013 - 13:19

Gracias por la rapida respuesta compa! Smile
Yo vivo en Valencia (tampoco falta playa) pero mi familia es Denia y voy bastante (no tanto como me gustaria pero voy mucho jaja) y como el otro dia me fui a la zona de les Rotes (como la playa pero con rocas y hay las balsas/charcos, no se como llamarlos, con esas especies) y este post me ha recordado que alli esta igual a lo que describias jeje
Asi que en un futuro me planteo hacer un pequeño acuario marino jeje
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Bat el Jue 5 Dic 2013 - 16:21

Yo también monté un marino autóctono de chaval, cuando los dinosaurios dominaban la tierra. Veréis que contraste entre los atinados consejos de Isaac y el nivel de conocimientos que tenían los profesionales del ramo en 1981.

Siempre me gustó bucear y flipaba con los bichillos que veía bajo el agua. Así que decidí reconvertir mi comunitario de 60 litros lleno de guppies y escalares en marino autóctono.

En la tienda intentaron quitármelo de la cabeza. Argumentos:
- Un acuario marino sin sump no es viable.
- los animales autóctonos marinos son mucho más delicados.
- Tampoco tienen el colorido y la belleza de los tropicales.


Sólo les hice caso con el agua, fabricada con sales. Decían que la del mar era peligrosa por la contaminación. Usé un filtro de placas, era el único que tenía. Y no hice cambios de agua nunca: rellenaba la evaporación con agua destilada. Tampoco tenía tests de medición de parámetros.


Lo mantuve un año. Y llegue a una conclusión: todo lo que pescaba en mar abierto o  en profundidad moría rápidamente. En cambio lo que pillaba en las pozas solía sobrevivir. Por eso es importante remarcar un consejo muy importante de Isaac: el low cost marino es perfectamente factible PERO SOLO con organismos intermareales. Así nos evitaremos desilusiones.

En resumen una experiencia interesante y muy recomendable. Si lo intentáis acercaos de noche al acuario con una linterna. Descubriréis infinidad de bichillos fascinantes que se han colado con la roca viva o con la arena. Hay mucha más diversidad de invertebrados en una pequeña poza mediterránea que en todo el catálogo de Rendo Shrimp.
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por jmlast el Jue 5 Dic 2013 - 18:21

jajajjajaa, me ha gustado la mención a Rendo Razz

Sí yo voy a empezar por ahí. Respecto al sump, creo que es perfectamente posible tener un acuario sin él, de hecho creo que aporta más estética al quitar todos los aparatos de en medio que una necesidad real. 

Sobre la mención a los autóctonos delicados creo que se notaba que cojeaban de algún pie Razz. Pero vamos tropicales hay delicaditos que da gusto. 

El tema creo que es diseñar algo bueno para evitar al máximo la evaporación

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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Bat el Jue 5 Dic 2013 - 20:21

JM, yo creo que los vendedores decían esas cosas por desconocimiento, no por mala intención. Decian que los autóctonos eran "feos" porque nunca habían visto un tomate de mar abierto, un salaria pavo, o el azul eléctrico de un cardumen de castañuelas jóvenes.

Y apuntar que fue una experiencia a ciegas de un chaval de 14 años. Que nadie lo tome como ejemplo.  Hice auténticas barbaridades. Y que sea Low Cost no significa que valga todo. Son bichos sobrios, pero  hay que cuidarlos.

Y que también hay incompatibilidades y problemas: los cangrejos arrasan con todo, los monísimos alevines de sargo se convierten en superdepredadores en un espacio cerrado, los pulpitos son fuguistas profesionales, capaces de evadirse levantando una tapa de cristal con pantalla incluida (y no es exageración).

Pero aún así sigue siendo un experimento muy curioso.
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Re: Mitos y verdades de un marino (aplicado a invertebrados)

Mensaje por Isaac García el Jue 5 Dic 2013 - 21:00

Opino totalmente como bat. El desconocimiento ha sido de siempre la lacra del acuarismo. Los comentarios tipo "eso es muy feo", "es imposible", "eso es carísimo", etc. abundan y abundaban más aún en las tiendas del ramo hace años. Creo que la labor de un buen acuarista siempre es informarse primero y cuidar bien de los animales después, en la medida de las posibilidades de cada uno. Pero es el conocimiento lo que nos lleva a evolucionar en esta afición. Si no sabemos lo que hay a dos metros de la orilla de la playa, ¿cómo vamos a poder valorar si un acuario mediterráneo es bonito o feo, fácil o difícil? Es imposible. La gente que nos hemos criado cerca del mar y en él, aquellas personas que bucean, como puede ser el caso de bat o el mío propio, sabemos que la belleza sumergida de nuestras aguas no tiene nada que envidiar al de otros lugares más exóticos y lejanos. Los procesos y criaturas que se dan lugar bajo la superficie del Mediterráneo (y el Atlántico-Cantábrico, que también nos tocan de cerca) son fascinantes y fabulosos, por su belleza y complejidad. Yo os aseguro de verdad que aunque sea en plan experimento transitorio, los que no hayáis tenido contacto con el marino, si os animarais a montar un autóctono quedaríais fascinados y enganchados. He tenido muchos acuarios en casa, sobre todo desde 2009 cuando retomé en serio el hobby, pero sin duda alguna con el que más he disfrutado, con el que más horas he echado sentado como un niño bobo delante de los cristales fue con el mediterráneo.

Por cierto bat, lo del pulpo es un deseo pendiente de mi lista ^^ este año no he salido a bucear en verano y el neopreno me viene un poco justo desde hace años jajajaja pero es algo que tengo que probar algún día, el tema del pulpo (o incluso una sepia, que es menos problemática) me trae de cabeza.

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Isaac García

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